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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Burgen am 29.08.2020 10:26



Guten Morgen allen, 

gerade erinnert mich diese ganze "Geschichte der Himmelreise" auch an das Buch Daniel und das Buch der Offenbarung. 

Und eben auch daran, dass das, was wir sehen und erleben als Christ, nie die ganze Wahrheit ablichtet, leider ;). 

Bei Daniel, der Gemeindehilfsbund hat da 7 DVD und ein kleines Begleitheft mit dem Titel - Daniel als Seelsorger, also in dem Buch Daniel lesen wir, dass die Vorausschau von dem, was Israel und die gaze Welt erleben wird. 
Und nun unabhängig von dem, 
können wir bei ihm lernen wie zB in Kap 8 u 9 ein Bußgebet 'aufgebaut' ist, das Gott gefällt. Nämlich, sofort danach wird dem Daniel von Engel Gabriel die Erklärung gebracht zu dem, was vorher Daniel erlebt hat. 

Diese Erklärung findet im Buch der Offenbarung ihr Erfüllung und dann das irdische Ende. 
In dem Gebet des Daniel finden wir sogar eine ganz kurze Anleitung für das bekannte Gebet "Das Vater unser" , das vielfach ohne nähere Überlegung herunter-geleiert- gebetet wird. 

Ich denke, die menschliche Seele darf manchmal einen Blick in den Himmel tun. 
Darf. Jedoch nicht bei diesem, was sie gesehen und erlebt hat, stehen bleiben. 
Gott schenkt, und Gott lässt zu, benutzt solches, kann es benutzen sofern derjenige dann "mit Jesus" den Rest seines Lebens weitergeht. Und darin liegt noch verborgen, eine wunderbare Welt des Glaubens bis der sterbliche Leib entgültig verlassen werden darf. 

Es ist ähnlich wie mit dem Kreuz. 
Stellen wir uns das Kreuz bildlich vor (ohne den toten Jesus daran, natürlich.) 
Da gibt es für die Person, die am Kreuz (esweg) steht ein vor dem Kreuz und ein hinter dem Kreuz. 
Bedeutet, wir  m ü s s e n  uns umdrehen, mit dem Rücken zum Kreuz und den  n e u e n  Weg, nun mit Jesus weitergehen. 
Und dafür leben und gestalten wir dann unser eigenes Leben mit Hilfe des Heiligen Geistes. 
Manchmal passiert leider auch überhaupt nichts weiter im täglichen Leben. Und es scheint langweilig zu werden. Doch dann heißt es 'dran' bleiben. Nicht nachlässig werden. Denn sonst könnte man sehr leicht zum Spielball eines hin und her werden.  

Wie kann dieses dran bleiben dann aussehen? 
Jeder wird neue Routine seines täglichen Lebens entwickeln, dessen Zentrum immer Jesus und die Schrift sind. Hilfreich können auch zB die alten Weihnachtslieder sein. Die beschäftigen sich ja auch mit den Fragen des Glaubens und der Liebe usw. 




 

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Cleopatra
Administrator

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Beiträge: 5399

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Cleopatra am 29.08.2020 09:19

Lukas: Für Jesus reicht es nicht aus, an Jesus zu glauben in der Bibel zu lesen und solche Erfahrungen NUR anhand der Bibel zu prüfen......
Lukas: glauben und glauben ist ein Unterschied denn sogar die Glauben an Jesus-und die werden aber nicht gerettet


 
Versteh mich bitte nicht falsch, aber auch dieser Glaube reicht nicht.
 
Der Glaube an die Totenauferweckung anderer Menschen ist garnicht Inhalt einer Erlösung!
 
Dass Gott dies tun kann hinterfragt hier niemand.
 
Ich hatte ja versucht, dir zu erklären, aber es scheint nicht an dich heranzukommen.
 
Nun, die ganzen Erfahrungen, die wir mit Gott machen (und jeder macht eben unterschiedliche Erfahrungen) sind nicht ausschlaggebend für unseren Glauben, sie sind Geschenk von Gott.
 
Aber was ist denn dann mit denen, die diese Erfahrungen nicht gemacht haben? Die müssen alles blind glauben in einer Welt, in der so viel Lüge ist....?
 
Es hört sich jetzt vielleicht drastisch an, wenn ich schreibe:
Es ist egal, ob jemand im Himmel war, oder nicht.

Für die eigene Seele ist das nicht von Bedeutung.
 
Um errettet zu sein, muss man im Buch des Lebens stehen.
 
Um errettet zu sein, muss man de Sündenvergebung annehmen, hierfür ist der Glaube notwendig, dass Jesus stellvertretend für unsere Sünden gestorben und nach drei Tagen wieder auferstanden ist (Jesus- keine andere Person).
 
Jesus sagt "Glaubt an mich" nicht "glaubt jemanden, wenn er sagt, er sei im Himmel gewesen."
 
Lukas: Man muss solche Erfahrungen auch mit dem Herzen prüfen und gemeinsam mit Jesus und dem Heiligen Geist
....
 
Lukas: Es ist auf jeden Fall wichtig dass du weißt dass nur die Form des Glaubens zählt die Jesus von uns verlangt, es zählt nicht wie wir selbst unseren Glauben auslegen Ich muss mich auch immer selbst prüfen

genau- nämlich anhand der Bibel!
 
Sowas Ähnliches hast du ja schonmal geschrieben. Wir überprüfen es ja eben anhand der Bibel mit dem heiligen Geist, der uns eben teilweise auf Dinge aufmerksam macht, wenn sie so nicht stimmen können (allgemein). Sowas würdest du sicher keinem anderen Christen absprechen, oder...?
 
Maßstab ist und bleibt die Bibel, Gottes Wort.
Maßstab sind weder Gefühle, noch Erfahrungen, da diese subjektiv und auch manipulierbar sind (ich hatte dazu ja schon Beispiele genannt).
 
Lukas: Dieses Erlebnis hat bei mir bewirkt dass mein Leben sich KOMPLETT VERÄNDERT hat Es war wie eine Wiedergeburt Vor allem lernte ich was echter Glaube heißt

 
Das ist doch schön, dass dieses Erlebnis für dich persönlich in deinem persönlichen Glaubensleben viel bewirkt hat.
Dann ist es doch super.
Aber bitte erwarte nicht, dass dein Erleben auch für andere so bedeutend wird oder hinterfrage den Glauben anderer nicht anhand deiner Erlebnisse.
 
 
chestnus: Ja uns fragen, ob unsere Liebe zu Jesus noch am Brennen ist, das ist auf jedenfall gut. Dazu fordert uns ja das Wort Gottes auch immer wieder auf.
Oh, da sprichst du etwas an, was in meinen Augen auch enorm wichtig ist.
In der Beziehung zu Jesus wird der theoretische Glaube praktisch.
Ich habe letztens dazu eine sehr gute CD gehört.
 
Liebe Grüße, Cleo
 
PS: Radikaler Glaube bedeutet unerschrockener, fester Glaube.
Das bedeutet nicht, dass man sich auf die Suche nach Ärger oder Negativem machen muss, Jesus hat das so nicht gesagt.
Jesus erwartet die Festhaftigkeit (die wächst und im Glauben erst entsteht), die Bereitschaft, nicht die Provokation dazu, damit man sich selbst als einen Radikal-Glaubenden sehen kann.
Das schreibe ich nicht dir Lukas als Seitenhieb, sondern allgemein, weil mir das schon öfters in unterschiedlichen Begegnungen aufgefallen ist und deine Wiederholung dazu mich motiviert hat, etwas dazu zu schreiben.
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Lukasf1989

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Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Lukasf1989 am 29.08.2020 01:12

Hallo Burgen
Da hast du recht

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Lukasf1989

35, Männlich

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Beiträge: 58

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Lukasf1989 am 28.08.2020 22:53

Hallo chestnut
Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen dass Jesus 100 Prozent verlangt und wir müssen in unserem Glauben wirklich radikal sein

Wir müssen uns sogar töten lassen wenn es Jesus will und wir müssen unsere Familie verlassen wenn es Jesus will
Wir müssen uns foltern lassen wenn Jesus es will, das meine ich mit radikale Form des Glaubens 
Und wenn mir ein Christ sagt dass er keine Leiden für Jesus auf sich nehmen will kann man ihm das schon sagen, dass er nicht radikal genug sei
Da spreche ich aus Erfahrung

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chestnut
Administrator

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Beiträge: 679

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von chestnut am 28.08.2020 21:40

Du solltest trotzdem deinen Glauben prüfen denn Jesus meint die RADIKALE FORM des Glaubens

Lieber Lukas

Prüfen tut Gott, nicht der Mensch, und keiner von uns hat auch das Recht, anderen zu sagen, dein Glaube sei "nicht genug radikal" oder was und wie auch immer.

Wir haben alle unsere eigenen Erlebnisse mit Gott, die uns prägen. Dich prägt dein Erlebnis, mich andere, und auch von Cleo weiss ich, dass sie viel mit Jesus erlebt hat und ihn von Herzen liebt. Das zählt, unsere Beziehung zu ihm.

Ja uns fragen, ob unsere Liebe zu Jesus noch am Brennen ist, das ist auf jedenfall gut. Dazu fordert uns ja das Wort Gottes auch immer wieder auf.


Liebe Grüsse
Chestnut

Antworten Zuletzt bearbeitet am 28.08.2020 21:57.

Lukasf1989

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Beiträge: 58

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Lukasf1989 am 28.08.2020 20:41

Hallo liebe Cleo
Du solltest trotzdem deinen Glauben prüfen 
denn Jesus meint die RADIKALE FORM des Glaubens 

Es ist auf jeden Fall wichtig dass du weißt dass nur die Form des Glaubens zählt die Jesus von uns verlangt, es zählt nicht wie wir selbst unseren Glauben auslegen
Ich muss mich auch immer selbst prüfen 


Prüft euch! Stellt selbst fest, ob euer Glaube noch lebendig ist! Oder ist bei euch nichts mehr davon zu merken, dass Jesus Christus unter euch lebt? Dann allerdings hättet ihr diese Prüfung nicht bestanden. Ich hoffe aber, ihr werdet erkennen, dass wir diese Probe bestanden haben.
2. Korinther 13:5‭-‬6

Antworten Zuletzt bearbeitet am 28.08.2020 20:49.

Lukasf1989

35, Männlich

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Beiträge: 58

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Lukasf1989 am 28.08.2020 20:31

Hallo geli

Dieses Erlebnis hat bei mir bewirkt dass mein Leben sich KOMPLETT VERÄNDERT hat
Es war wie eine Wiedergeburt 
Vor allem lernte ich was echter Glaube heißt
Jesus meint die RADIKALE Form des Glaubens also dass heute noch Titenerweckungen möglich sind und deshalb glaube ich auch die Erfahrungsberichte anderer Menschen die den Himmel besuchen durften

Für Jesus reicht es nicht aus, an Jesus zu glauben in der Bibel zu lesen und solche Erfahrungen NUR anhand der Bibel zu prüfen
Man muss solche Erfahrungen auch mit dem Herzen prüfen und gemeinsam mit Jesus und dem Heiligen Geist

glauben und glauben ist ein Unterschied denn sogar die Glauben an Jesus-und die werden aber nicht gerettet

Deshalb ist es wichtig den eigenen Glauben zu prüfen und zu hinterfragen

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Andreas

74, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 894

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 28.08.2020 19:19

5 Als Jesus ihren Glauben sah, sagte er zu dem Gelähmten: Mein Sohn, deine Sünden sind dir vergeben!

Wieder die Frage: Was brauchen wir wirklich?

Danke Herr, dass Du uns von aller Schuld und allem was uns belastet befreist.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslesung (10) Denn Gott hat den Menschen so sehr geliebt, dass er seinen einzigen Sohn für sie hergab. Jeder, der an ihn glaubt, wird nich

von Burgen am 28.08.2020 06:11



Gott, du bist mein Gott, den ich suche. Es dürstet meine Seele nach dir. __ Psalm 63,2 

Jesus spricht: Wen da dürstet, der komme zu mir und trinke! __ Johannes 7,37 


Kl: Lukas   22,54-62   // Petrus verleugnet Jesus // 
Bl: Markus  9,14-29   //  Die Ohnmacht der Jünger und die Vollmacht von Jesus //


Wenn wir beten, halten wir Rast bei größerem Frieden als unserem eigenen, atmen wir den frischen Wind einer großen Gerechtigkeit, spüren wir einen Hauch eines liebevollen Geistes, gönnen wir uns eine Wahrhaftigkeit, die uns die Augen öffnet. (Frieder Burkhardt) 




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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Burgen am 27.08.2020 21:02



Hallo liebe geli, 

ist es nicht so, dass ein neuer Christ noch kaum Erfahrungen mit Jesus, Gott und dem Glauben gemacht hat? 

Bei mir jedenfalls hat es eine längere Zeit gedauert, bis ich darauf zurück greifen konnte. 

Zudem ist es ja auch so, dass viel Unsicherheit darüber besteht, was tue ich, was mir die Schriftlesung ans Herz legt, 

oder was tut Gott durch den Heiligen Geist gerade um den jungen Christen ins Bild Jesu zu verändern. 

Dieser Beginn kann durchaus schmerzhaft sein zuerst. 

Auch hier ist Vertrauen in Gott gefragt. Der Weg im Reich Gottes ist der Heiligungsweg. Und das ist ein Beginn lebenslang. 

Das bedeutet für alle miteinander Geduld haben. Ohne Erwartung. 

So sehe ich das im Moment. Und das wissen und erfahren ja die meisten von uns? 


LG 
Burgen 





Antworten Zuletzt bearbeitet am 28.08.2020 06:16.
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