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Re: Ostern - "eigentlich" ein Fest der Heiden, Götzenanbetung - Osteria ...
von Cleopatra am 14.03.2024 07:28Guten Morgen,
oha- dass Ostern heidnisch sein soll, höre ich so jetzt das erste Mal.
Ausrechnen lässt sich der Zeitpunkt hier ja viel einfacher als den Zeitpunkt "Weihnachten".
Denn am letzten Passahtag hat Jesus ja eben noch das Abendmahl gefeiert.
Auch am Tag der Kreuzigung haben dann die Soldaten eben den Sterbeprozess beschleunigen wollen, wegen dem Feiertag am nächsten Tag.
Hm- aber der Ursprung von Ostern ist klar die Kreuzigung mit Auferstehung, da sehe ich nichts heidnisches dran.
Im Gegenteil- hier kann man noch viel besser über den Grund der Feiertage sprechen als zu Weihnachten, denn da hat sich ja nun so viel geändert mit "das Christkind schenkt" und "Weihnachtsmann, Tannenbaum" und so weiter- gruuuselig.
Das, was ich an Ostern "heidnisch" sehen könnte sind eben auch diese Dinge wie Osterhase, Eiersuchen und so weiter. Das hat natürlich nichts mit dem Ursprung zu tun.
Ja- die Zeitrechnung hattte mich auch lange verwirrt, hierzu muss man eben wissen, dass die Zählung der Tage anders ist als bei uns.
Bei uns sind drei Tage eben von Mitternacht bis drei Tage später Mitternacht.
Aber damals waren die Tagesrechnungen anders.
Ich war auch immer verwirrt, wieso von 3 Tagen gesprochen wird, wenn wir doch freitags der Kreuzigung gedenken und sonntags schon wieder der Auferstehung.
Da bin ich mir nicht mal sicher. Ich weiß aus der Offenbarung, dass wir ein großes Fest feiern ja. Aber Feste aus dem Bund? Das glaube ich nicht mal, denn wir müssen ja nicht mehr an geschichtliche Ereignisse erinnert werden im Himmel. Und wir zB haben diese Vergangenheit einer Befreiung aus Ägypten ja nicht, das hatte das Volk Israel. Ob wir das dann mitfeiern? Der Gedanke ist mir neu.
Also in der Suppenküche wird es groß beschrieben, wir fangen schon am Montag an in den Andachten.
In der Gemeinde haben wir an dem Freitag Abendmahl und am Ostersonntag feiern wir die Auferstehung. Wenn dieses Ereignis der Geschichte kein Grund zum Jubeln und zur Ehre Gottes ist, dann weiß ich auch nicht.
Lass dich nicht verunsichern, liebe Burgen.
Ich kann verstehen, dass man nichts Heidnisches unterstützen möchte. Aber hier an Ostern, so, wie wir es gedenken, sehe ich jetzt überhaupt kein Problem. Und so, wie ich dich kenne, wird deine Osternzeit sicher nicht gefüllt sein mit Eiersuchen und Schokohasen dekorieren.
So, wie ich dich kenne, wird die Zeit bei dir gefüllt sein mit Abendmahl und Lob und Dank.
Und darüber wird sich Gott ganz sicherlich freuen.
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Ostern - "eigentlich" ein Fest der Heiden, Götzenanbetung - Osteria ...
von pausenclown am 13.03.2024 17:47Hallo Burgen.
Ehrlich gesagt verstehe ich immer noch nicht wo das Problem ist.
Re: Ostern - "eigentlich" ein Fest der Heiden, Götzenanbetung - Osteria ...
von Burgen am 13.03.2024 17:16
Hallo Pausenclown,
ja, genau. Und eben genau die Bibelstellen bezüglich Passah,
Fest der Ungesäuerten Brote bedenken.
Dienstag feierte Jesus mit seinen Jüngern das Passah = zu Beginn des 14. Nisan
und setzte Brot und Wein als Symbol des Neuen Bundes ein - zu seinem Gedächtnis.
Und der Verrat durch Judas.
Matth 26,26-28 und Jesus wurde verhaftet, vor den Rat geführt
Mittwoch: gegen 9 Uhr die Kreuzigung und gegen 15 Uhr, Mk 15,24-37,
das war der Rüsttag vor dem jährlichen Sabbat, der mit Sonnenuntergang begann.
Mk 15,42; Luk 23,54; Joh 19,31
Beerdigung kurz vor Sonnenuntergang. Matt 27,57-60
Donnerstag: Beginn des hohen Festtages, Fest der ungesäuerten Brote,
der Tag nach dem "Rüsttag".
Joh 19,31; 3.Mose 23,4-7; Mt 27,62
Mittwochnacht und Tagsüber am Donnerstag waren der erste der drei Tage
und drei Nächte des Leichnams Jesu im Grab.
Freitag: Nissan 16: Die Frauen kauften Spzereien nach dem hohen Festtag.
Am wöchentlichen Sabbat ruhten die Frauen, der mit Sonnenuntergang begann.
Mk 16,1; Luk 23,56
Do-Nacht und Tagsüber am Freitag waren der zweite der drei Tage und drei Nächte.
Sabbat: Samstag: der wöchentliche Sabbat am 7. Tag der Woche und
der zweite Sabbat der Krezigungswoche.
Samstag: Die Frauen ruhten am wöchentlichen Sabbat nach dem 4.Gebot
Lukas 23,56; 2.Mose 20,8-11
Am späten Nachmittag ist Jesus von den Toten auferstanden,
drei Tage und drei Nächte nach seiner Beisetzung und erfüllte damit
als Messias das Zeichen des Jonas _ Math 12,38-40
Sonntag: Nissan 18: Als es früh am morgen noch dunkel war, brachten
die Frauen die Spezereien zum Grab
Luk 24,1; Joh 20,1 _ Jesus war bereits auferstanden
Math 28,1-6; Mk 16,2-6; Luk 24,2-3; Joh 20,1
Jesus, Jeshua war am späten Nachmittag des Vortags auferstanden -
drei Tage und drei Nächte nach seiner Beisetzung.
( Bibelstellen, und Texte dazu der biblischen Chronologie
von Grablegung und Auferstehung dem Schaubild Seite 4 entnommen
zum Thema Karfreitag bis Ostersonntag =? Die Rechnung geht nicht auf!
Nr.2 : gutenachrichten.org )
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Ostern - "eigentlich" ein Fest der Heiden, Götzenanbetung - Osteria ...
von pausenclown am 13.03.2024 12:00Hallo Burgen.
Was genau ist nun dein Punkt?
Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde
von Burgen am 13.03.2024 08:46
Mittwoch
Der HERR sprach:
Dazu habe ich Abraham auserkoren, dass er seinen Kindern befehle
und seinem Hause nach ihm, dass sie des HERRN Wege halten
und tun, was recht und gut ist. 1.Mose 18,19
Wir wissen aber, dass das Gesetz gut ist, wenn es jemand recht gebraucht.
1.Timotheus 1,8
Liedv: BG: 403,3.2
Nun, Jesu, du wollst geben, gehorsam dir zu leben; hilf ...
(Nikolaus Ludwig von Zinzendorf)
TagesL: Johannes 6,30-35 (36)
fortlL: Markus 12,41-44
Psalm 132
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Ostern - "eigentlich" ein Fest der Heiden, Götzenanbetung - Osteria ...
von Burgen am 13.03.2024 08:32
Hallöchen,
Kennt ihr die kostenlosen Beiträge von www.gutenachrichten.org ?
In diesem nach Hause geschickten Magazin geht es darin um Ostern - in anderem Heft um Weihnachten.
Noch nie wurde kirchlicherseits vermittelt, dass wir - die Kirche - Götzendienst feiern, und dies in großem Stil.
Die Kar-Woche enthält dem Ursprung nach ein Jahres-Passah und ein Wochen-Passah.
Es galten damals recht strikte Regeln, alles nachzulesen in zB 1.Mose 1,5 wo nach dem Mondkalender Gott den Tag mit dem Abend (der Nacht) beginnen lässt und am nächsten Abend (gegen 18 Uhr-heutige Zeit) endet.
Recht verwirrend, eigentlich.
Dies ist deshalb wichtig für das Verständnis, weil Jesus 3 Tage und 3 Nächte im Grab lag. Joh 20,1-2 teilt mit, dass Jesus schon lange auferstanden war, bevor Maria Magdalena am frühen Sonntagmorgen zum Grab kam. Jesus war also schon am Samstag auferstanden.
Zitat:
Der Schlüssel zum Verständnis des Zeitpunkts der Kreuzigung und der Auferstehung Christi liegt im Verständnis der biblischen Feste im Frühling des Jahres und wann für Gott ein Tag beginnt und zu Ende geht. ... Zuerst gilt es zu erkennen, dass für Gott die Tage nicht um Mitternacht als beginnen. Mitternacht als Tagesbeginn ist eine von Menschen erfundene Zeitrechnung. ---
Zitat Ende
Zitat:
Da das traditionelle Christentum diese biblischen jährlichen Sabbattage (wie auch den wöchentlichen Sabbat) schon vor langer Zeit aufgegeben hat, haben die Menschen jahrhunderte lang nicht erkannt, was uns die Evangelien eindeutig darüber berichten, wann Jesus Christus gekreuzigt wurde und auferstanden ist - und warum "Karfreitag-Ostersonntag" so nie stattgefunden haben kann.
Zitat Ende
Math 26,19-20; Markus 14,16-17; Lukas 22,13-15
Zitat
In dem Magazin steht, dass Dokumente aus der Antike die Kreuzigung am Mittwoch erzählen, weil Jesus das Passah am Dienstagabend gehalten habe, am Mittwoch gekreuzigt und am samstag kurz vor Sonnenaufgang von den Toten auferstand.
Zitat Ende
Es scheint ua an den damaligen Umständen durch Verfolgung, später Abgrenzung und dann schlussendlich an den menschlich organisierten Konzilen zu liegen, dass etwa innerhalb von 200 Jahren das alte, den heidnischen Feiern entnommene Fest für die Kirche zu Osten wurde, wie wir es heute noch kennen.
Sicherlich von heute aus gesehen, unterschiedliche Motive dazu führten. Denn man wollte ja den Heiden den Weg zu Jesus erleichtern und baute so darum herum eine (neue) Religion auf.
Für mich ist der Gedanke her, vom Ende her dies zu betrachten - bezogen auf das, was wir im Buch der Offenbarung lesen, schwer einzuordnen. So wie ich die Texte darin verstehe, werden wir in der Ewigkeit die Feste des ersten Bundes feiern.
Und dieses wiederrum aus dem Gesichtspunkt der Gnade und Wahrheit durch Gottes Geist und Jesus in Person als Herrscher der Welt, ohne Sünde.
Einige Jahre feierte nicht Ostern. Und auch jetzt wieder beunruhigt mich der Gedanke an Ostern sehr.
Wie ergeht es euch mit dem Wissen darum, ein heidnisches Fest zu feiern mit christlichem Anstrich?
Wie damit umgehen im eigenen Leben.
Normalerweise wird ja darauf hingewiesen, dass die Bibel Gottes Wort ist, und alles was darin zu lesen ist, wahr und bedeutungsvoll ist.
Es gibt eine kleine Skulptur mit drei affen: Augen zu, Ohren zu, Mund verschlossen. Fragte als Kind manchmal, was dies zu bedeuten habe.
LG
Burgen
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Hauskreis-Miteinander aktuell
von mono am 12.03.2024 19:14
wenn ich mich recht erinnere war der Vergangene Sonntag der 10. März 2024
und der Hauskreis-miteinander begann um 20.30 Uhr.
Liebe Grüße und bis zum Nächsten Sonntag den 17.März 2024 um: ? - mono
Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde
von Burgen am 12.03.2024 09:16
Dienstag
Trachtet nicht nach Bösem gegen deinen Nächsten,
der arglos bei dir wohnt.
Sprüche 3,29
Paulus schreibt: So haben wir Herzenslust an euch und sind bereit,
euch teilhaben zu lassen und nicht allein am Evangelium Gottes,
sondern auch an unserm Leben; denn wir haben euch lieb gewonnen.
1.Thessalonicher 2,8
:::
Gebetsfrage:
Und wie nun komme ich über meinen Ichberg zu dir?
Kurt Marti
(Kurt Marti, Werkauswahl in fünf Bänden () 1996 Nagel&Kimche
in dem MG Medien Verlags GmbH, München)
:::
TagesL: Johannes 6,26-29
fortlL: Markus 12,8-34
Psalm 132,... 6-10 ...
6 Siehe, wir hörten von ihr [der Wohnung Gottes] in Efrata,
/ wir haben sie gefunden im Gefilde von Jaar.
Wir wollen in seine Wohnung gehen und / anbeten
vor dem Schemel seiner Füße.
8 HERR, mache dich auf zur Stätte deiner Ruhe,
/ du und die Lade deiner Macht!
Deine Priester lasse sich kleiden mit Gerechtigkeit
/ und deine Heiligen sich freuen.
10 Weise nicht ab das Antlitz deines Gesalbten
/ um deines Knechtes David willen! ...
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde
von Burgen am 11.03.2024 08:17
Montag
Als Jakob von seinem Schlaf aufwachte, fürchtete er sich und sprach:
Wie heilig ist diese Stätte!
Hier ist nichts anderes als Gottes Haus, und hier ist die Pforte des Himmels.
1.Mose 28,16.17
Alles, was offenbar wird, das ist Licht!
Darum heißt es: Wach auf, der du schläfst,
und steh auf von den Toten,
so wird dich Christus erleuchten.
Epheser 5,14
Gebet: BG: 77,5
Ja, deine Güte folget mir mein ganzes Leben lang, ...
(Charlotte Sauer)
TagesL: Johannes 6,26-29
fortlL: Markus 12,28-34
Psalm 132, 1-18
Psalm 132, 1-5 ... Davids Haus und das Heiligtum auf Zion
Ein Wallfahrtslied
Gedenke, HERR, an David / und all seine Mühsal,
der dem HERRN einen Eid schwor / und gelobte dem Mächtigen Jakobs:
Ich will nicht in mein Haus gehen / noch mich aufs Lager meines Bettes legen,
ich will meine Augen nicht schlafen lassen / noch meine Augenlider schlummern,
bis ich eine Stätte finde für den HERRN, / eine Wohnung für den Mächtigen Jakobs.
[heute sind die Gläubigen die Wohnung, der Tempel Gottes]
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)
Re: Predigten - die sich lohnen, angehört zu werden
von Burgen am 10.03.2024 16:28
heukelbach: 9 Schritte zum Glauben -
https://heukelbach.org/9-schritte-zum-glauben-an-jesus inklusive drei 2 Min. Videos
Step 5 ist besonders [für mich] wichtig geworden
Danke für diese Webseite.
Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden!
2.Kor 5,17 (Schl 1995)
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