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33, Männlich

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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 21.06.2020 09:09

Cleo: Naja, um genau zu sein tun das die Aerosole ja eben bei den selbstgebastelten Mundschutzen eben auch.

Ja, genau. Daher forscht man weiter an der Frage nach der Virenlast. Man weiß von den HotSpots, dass alle schweren Verläufe eine hohe Menge an Viren (Virenlast) eingeatmet haben. Menschen die bereits anderweitig geschwächt sind, hatten dabei ein hohes Risiko auch Covid-19 zu bekommen.

Self-Made Masken helfen nur bei den eigenen Aerosolen. Hat man Husten oder niest in eine selbstgemachte Maske, so zeigen "Nebelbilder" sehr deutlich, wie die Tröpfchen in Mengen zu den Seiten herausfliegen. Viren treten dann gar durch den Stoff hindurch, da sie zu klein für die Maschen der Masken sind. An der frischen Luft sind diese Aerosole bislang nicht nachweislich in der Lage jemanden anszustecken. Aber wir halten uns halt nicht nur an der frischen Luft auf.

Für den Fall, dass wir keinen Impfstoff bekommen, sollten wir HotSpot-Orte, auch "Superspreading" genannt, meiden. Die gemütliche, aber stickige Kneipe in der Stadt, wird also zum Risikoort. Solche Kneipen sind dann auch mit Maske nicht leicht zu ertragen, da man schon ohne Maske keine gute Luft mehr atmet. Wenn der Wirt da niht regelmäßig durchlüftet, wird das ein Problem.

Klassenzimmer sollten bereits vor Corona regelmäßig gelüftet werden. Jetzt hat man mit Corona einen weiteren Grund das zu tun. Klassenzimmer waren auch vor Corona bereits ofter überfüllt, weil die Klassen zu groß waren. Jetzt hat man einen weiteren Grund dies zu ändern. Kinder selbst sind zwar selten bei den Risikogruppen, aber ganz ausschließen kann man das nicht. Vielleicht sollte man auch in Deutschland mal über "HomeSchooling" nachdenken, wenn die Krise vorbei ist. Kinder mit schweren Erkrankungen könnten so von daheim am Unterricht teilnehmen.

One of Israel

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (9) Jauchzet Gott, alle Lande ! __ Psalm 66,1

von Burgen am 21.06.2020 08:47

2.Sonntag nach Trinitatis

Kommt her zu mir alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken. __ Matthäus 11,28

Ev: Lukas    14,(15) 16-24
Ep: Epheser    2,(11-16) 17-22
AT: Jesaja 55,1-5
Pr: Matthäus 11,25-30    Bl: Psalm 36

Losung

Das ist ein köstlich Ding, dem HERRN danken und lobsingen
deinem Namen, du Höchster, des Morgens deine Gnade
und des Nachts deine Wahrheit zu verkündigen. __ Psalm 92,2-3

Der Gott der Geduld und des Trostes gebe euch, dass ihr
einträchtig gesinnt seid untereinander, wie es Christus
Jesus entspricht, damit ihr einmütig mit dem Munde
Gott lobt, den Vater unseres Herrn Jesus Christus. __ Römer 15,5-6

Gott Lob, der Sonntag kommt herbei, die Woche wird nun wieder neu.
Heut hat mein Gott das Licht gemacht, mein Heil hat mir das Leben bracht.
Halleluja.
(Johann Olearius)

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Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

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Beiträge: 5400

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Cleopatra am 21.06.2020 07:58

Burgen: Und wenn dies Menschen betrifft, die ihr Leben Jesus anvertraut haben. ? Ich denke, dass dies eine menschliche Wunschvorstellung ist. Täglich verunfallen Menschen, oder erkranken an Krebs, werden umgebracht, Ehen gehen kaputt, werden geschieden usw. Kein Christ ist von solchen "Schicksals - Schlägen" per se geschützt.

Ja, so sehe ich das auch.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

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Beiträge: 5400

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Cleopatra am 21.06.2020 07:56

Guten Morgen,

na sichi Hannalotti, ich hatte deinen Satz genommen für allgemeine Boebachtungen, die auch teilweise nicht nur etwas mit COrona zutun haben, sondern eben wie gesagt allgemein, wenn es um die "Eingrenzung der eigenen Freiheit" geht.

Aber so, wie ich dich kenne, wusste ich auch, dass deine Infos wegen der Baptistengemeinde nicht aus RTL.de und Co kommen, sondern schon von denen selbst.

Aber trotzdem sehe ich darin eine Gefahr.

Ja, Selbstkritik und Reflektion ist unbedingt wichtig udn richtig und auch ein gutes Zeugnis.

Trotzdem neigt der Mensch ja schnell dazu, jemanden etwas in den Mund zu legen.

Ich wusste ja, dass du den Sprecher zitieren würdest. Ja, ich weiß, was er gesagt hat. Aber wie jemand schon schrieb- vor Beginn muss ein Konzept erstmal freigegeben werden.
Wäre da also etwas schon falsch gewesen, hätte sich diese Gemeinde garnicht erst treffen können.

Klar würde man im Nachhinein noch vorsichtiger sein und Dinge tun.
Aber dass die einen Fehler gemacht haben, weshalb eben die Ansteclung nun so gravierend war, das steht nirgens und wird denen nur in den Mund gelegt.

Und in solchen Fällen sind wir nämlich ganz schnell mit dabei und schwups kann es passieren, dass wir da anderen etwas Falsches anlasten.

Hannalotti: ...deshalb halte ich auch nichts von RTL, SAT 1 usw. Schau ich mir nie an, weil diese Privatsender zu sehr auf "Sensation" aus sind.

Das würde ich auch niemanden empfehlen.

Wobei ich hier nicht mal von einer TV-Sendung spreche, sondern von Artikeln im Internet, das ist ja das fiese, da muss man eben auch enorm gut aufpassen.

Zum Thema Schilder für den Gesicht:

Hannalotti: Ja, den Sinn verstehe ich auch nicht. Die Aerosole können sich doch trotzdem herausbewegen.

Naja, um genau zu sein tun das die Aerosole ja eben bei den selbstgebastelten Mundschutzen eben auch.

Vor allem dann, wenn Mundschhutze irgendwo offen sind an der Seite oder nach unten hin und nicht richtig überall aufliegen (Bartträger zB müssen da uch sehr aufpassen) oder eben die Nase freigelassen wird, um "richtig atmen zu können".

Danke liebe burgold von deiner Erfahrung zum Thema Chöre zur Zeit.

Ja, ich denke auch, dass dies eben im Moment sehr unterschiedlich gehandhabt.

Bei usn wird eben noch gesagt, dass man ja ansonsten mitsummen könne.

Cleo: "Lustig, eine im Forum- das war ich ;-D" Sternenreiterin: "Wenn Du auch in einem anderen Internetforum unter ganz anderem Nicknamen schreibst und in eine Pfingstgemeinder gehst, dann ja. Sonst meinte ich eine andere."

Achso ok, dann war das eine Andere, ich meinte, weil ich das in diesem Thread auch schon erzählt habe, weil ich mich so sehr auf den Gottesdienst gefreut hatte ;-D

Sternenreiterin: Eine Gemeinde die sich zur Ehre Gottes trifft und zu seiner Ehre singt, angesteckt mit Corona weil sie gesungen haben? Das passt nicht in mein Gottesbild. Entweder sie stecken sich nicht an, oder Gott wollte es so.

Ja, eine sehr interessante These, die man natürlich als anständig Gläubiger nur mit einem "oh ja, uuunbedingt" beantworten könnte.

Und es klingt auch absolut logisch, denn schließlich würde Gott doch niemanden eine Krankheit zulassen, oder...?

Dazu passend auch deine weitere gegenfrage, ob sich die Aussage meinerseits dann auch auf Christen hin ableiten lässt.

Ja- Gott ist nicht zuständig für ein sorgenfreies Leben unsererseits.

Wenn er etwas tut, dann, zu seiner Ehre und so, wie es in seinem Ermessen richtig ist, nicht so, wie wir es immer gerne so hätten.

Selbst in einer Gemeinde können sich Menschen anstecken.

Ich glaube aber, dass ein besonderer Segen darauf liegt und dass gOtt in der Vergangenheit schon enorm viel getan und auch verhindert hat, aber pauschal davon ausgehen sollten wir nicht, eben, weil jeder Mench (auch ein Christ) auchnoch eine Verantwortung geggenüber sich selbst und anderen hat).

Und dieser Virus ist wohl schon ansteckend obwohl der Träger noch keine Symptome hat und nichts ahnt. Deshalb eben die Vorsichtsmaßnahmen.

Aber ein Beispiel: Wir haben beim Abendmahl bisher immer 4 Becher gehabt, die durch die Reihen gingen (vier, eben wegen der Menge an Mitgliedern).

Mir ist auch bisher keine Ansteclung oder irgendetwas bekannt, obwohl es schon jahrelang so praktiziert wurde.

Wnen jemand sich nicht wohl fühlte, hat er von sich aus den Becher weitergereicht oder als Letztes genommen, um niemanden anzustecken.

Ich glaube zum Beispiel, dass dies ein besonderer Segen Gottes war und seine Gnade, dass alles gut gegangen ist.

Jetzt natürlich gibt es ganz viele kleine Gläschen und jeder nimmt aus einem eigene Glas.

Aber bedeutet dieser Segen, dass wir dann unvorsichtig und verantwortungslos werden dürfen...?

Eine interessante Überlegung, irgendwie hätten da beide Seiten Recht, oder...?

Sternenreiterin: Wie schon erwähnt habe ich Schwierigkeiten damit, das anders zu sehen und davon auszugehen, dass unser Handeln über unser Weiterleben oder Ableben bestimmt und nicht (mehr) Gott.

Absolut.
Stell dir das Leben aller Menschen wie ein riesen Bücherregal vor.

Es ändert nichts- das Ende ist bereits geschrieben worden.
Aber weißt du, bei wem das Ende "Unfall", "Alter" oder eben vielleicht.. "Corona" heißt...?

Sternenreiterin: Ich habe den Verdacht, dass diese Prüfung "Corona" unseren Glauben ganz schön hinterfragt und fordert, vor Allem w a s wir eigentlich wirklich glauben im Sinne von "von Herzen überzeugt sein". Dem Buchstaben nach die Bibel für wahr halten und an den auferstandenen Herrn als ständigen Begleiter und Herrscher glauben im Sinne von "um IHN und Seine Macht wissen" scheinen da oft zwei Paar Schuhe zu sein. Da wird es dann Zeit, sich das richitge Paar anzuziehen bzw. es sich im Gebet schenken zu lassen.

Absolut, ja.

Meiner Meinung nach haben wir jetzt auch erst Recht die Möglichkeit, als Licht zu strahlen.

Die Sorgen anderer ernst nehmen, für sie einkaufen, ihnen zuhören, aber eben nicht mitzuschwimmen im Kopf-aus-vor-Panik-Pool.

Ich glaube aber auch, dass in dieser Zeit Gott die Möglichkeit bekommen sollte von uns, selbst zu lernen und im Glauben zu wachsen, wenn wir es zulassen.

Liebe Grüße, Cleo

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Burgen am 21.06.2020 00:01

Zu meinem vorherigen Beitrag möchte noch ergänzen:

Gedanke 20 zum heutigen Datum:

Du brauchst dich
nicht vor Problemen
zu fürchten,
die vielleicht noch
kommen, denn du
hast einen Gott,
um dich zu führen
und dir den Weg
freizumachen.

Bibelstelle aus 5.Mose 31,8:

Der HERR aber ist es, der selbst vor dir
hergeht, er wird mit dir sein und wird
dich nicht aufgeben, noch dich verlassen;
fürchte dich nicht und erschrick nicht!

Gebet:

Vater Gott, in deiner Liebe zu mir bist du vor mir
hergegangen, um den Weg für mich freizumachen,
damit ich mir wegen morgen oder nächster Woche
keine Sorgen zu machen brauche. Ich kann in der
Gegenwart leben, weil ich weiß, dass deine Gnade
für meine heutigen Bedürfnisse genügt. Wenn
der morgige Tag kommt, wiest du da sein, um für
mich zu sorgen und meine Schlachten zu schlagen.
Ich übergebe alle meine Bedürfnisse und Sorgen
in deine Hände und danke dir, dass du mir Türen
zu Gelegenheiten öffnest und mir einen Weg bahnst,
wo keiner zu sein scheint. In Jesu Namen, Amen.

Aus: Gedanken für ein Leben des Loslassens / Joseph Prince

***
Diese Worte, Bibelstelle, Gedanken, Gebet passen sehr gut in unsere heutige Coronazeit, wie ich finde.

Loslassen, Gott vertrauen, tun was zu tun ist - Angst loslassen - Vertrauen, dass Gott/Jesus für mich sorgt,
selbst wenn Mund- und Nasenschutz, Abstand in 1,5 , 2 oder mehr Metern vorgeschrieben ist.
Er ist mein Hirte, und ich lasse mich nicht in Versuchung führen, indem die derzeitigen Regeln leichtfertig
weggewischt werden.

***
Bei uns im Supermarkt zB sind seit dieser Woche die Einkaufswagen für jeden Kunden nicht mehr Pflicht.
Nächste Woche können Segler zB ihr Training für die Wettbewerbe in HH und S-H wieder aufnehmen.
Alster und Ostsee sind da die ausführende Gewässer.

So langsam lernen wir mit dem allem zu leben. Aber doch ist bei fast jeder Begegnung unbewusst ein gewisser
Abstand vorhanden. Allerdings, eine ältere Frau in unserem Haus hält sich überhaupt nicht daran, sie ist leicht
dement.

Und da hift es mir, mich jeden Tag diesbezüglich ganz neu "auf Gottes Wort, wie oben beschrieben, zu stellen"
und es im Herzen zu bewegen.
Angst, Furcht zB nicht Raum zu geben.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Burgen am 20.06.2020 22:53

Liebe Sternenreiterin,

bei deinem obigen Beitrag hast du uns dein Bild von Gott mitgeteilt.
Und ja, es ist natürlich gewiss, dass Gott verhindern kann, dass jemand von dem Coronavirus angesteckt werden kann.
Oder dass er selber Träger des Virus ist und andere anstecken wird.

Und wenn dies Menschen betrifft, die ihr Leben Jesus anvertraut haben. ? Ich denke, dass dies eine menschliche Wunschvorstellung ist.
Täglich verunfallen Menschen, oder erkranken an Krebs, werden umgebracht, Ehen gehen kaputt, werden geschieden usw.
Kein Christ ist von solchen "Schicksals - Schlägen" per se geschützt.

Allerdings, da unterstütze ich dich gedanklich, sind wir aufgrund der Schrift aufgefordert, täglich in ihr zu forschen, täglich zu beten - auch aufgrund dessen, was wir in unserer stillen Zeit mit Gott/Jesus erleben, erfahren und dann umsetzen.
Manchmal brauchen wir sogar nur in seiner Nähe stille sein, in ihm ruhen und ein Bad des Lobes und der Anbetung feiern.

Will sagen, dass jeder Mensch, der sich zu Jesus hält und von ihm geliebt ist, an einer anderen Glaubensstelle steht.
Was für den einen "sonnenklar" ist, ist für einen anderen längst nicht nachvollziehbar.

Es gibt sogar Prediger des Wortes, die sagen, dass zum Zeitpunkt der ersten Liebe von Gott eher Gebete sichtbar erhört werden als später.
Ein neuer Christ braucht da vielleicht eher ein "Wunder"der Gebetserhörung , als jemand, der schon lange Christ ist.
Und Vertrauen müssen wir, glaube ich, alle lernen.

Auch dann, wenn alles anders kommt als wir erhofft haben. So erlebe ich es jedenfalls.

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chestnut
Administrator

62, Weiblich

fester Bestandteil

Chatleitung

Beiträge: 679

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 20.06.2020 22:41

Ich lasse dich nicht fallen und verlasse dich nicht

Josua 1.5

Josua muss zu einer kritischen Zeit die Nachfolge von Mose übernehmen: Die Zeit durch die Wüste ist vorbei, das Volk steht vor der Landeinnahme, mit vielen Hindernissen wie die Überquerung des Jordans, über den es keine Brücke gibt.

In dieser entscheidenen Phase stirbt Mose. Josua hat noch keine Führungs-Erfahrung und ist nun gefordert. Bisher ist er nur im Schatten von Mose gestanden und jetzt plötzlich soll er vorne stehen.

Gott kennt seine Situation und gibt ihm mehrere spezielle und persönliche Ermutigungen. Eine davon ist die obgeannte Verheissung.

Wir wollen morgen wieder erst zuerst über diese Bibelstelle nachdenken und nachher gemeinsam miteinander beten.

Sonntag, 21. Juni, 20.30 Raum Quelle der Freude (nachher Gebet)

Herzliche Einladung
Cosima und Chestnut

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SrLydia

35, Weiblich

Neuling

Beiträge: 15

Für Christian

von SrLydia am 20.06.2020 20:41

Hallo an alle!

Bitte betet für Christian, er ist 53 Jahre alt und hat eine wirklich schwere Vergangenheit. Heute war er bei uns beim Gottesdienst, er hat die ganze Zeit über geweint. Es plagen ihn sehr große Schuldgefühle, weil er im Jahr 1988 einen Autounfall verursacht hat und dabei jemand ums Leben gekommen ist. Die Frage die immer wieder auftaucht "Verzeiht mir Gott?"

Betet auch für mich, damit Gott durch mich wirken kann, wenn er das möchte.

Danke!

Sr. Lydia

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Sternenreit...
Gelöschter Benutzer

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Sternenreiterin2020 am 20.06.2020 14:20

Cleo: "Lustig, eine im Forum- das war ich ;-D"

Wenn Du auch in einem anderen Internetforum unter ganz anderem Nicknamen schreibst und in eine Pfingstgemeinder gehst, dann ja.
Sonst meinte ich eine andere.

Und böse war das nicht gemeint, das war wie unten genannt rein medizinisch aus menschlicher Sicht geschrieben.
Gott ist größer als alle menschliche Medizin und Maßnahmen oder Risikos.

Eine Gemeinde die sich zur Ehre Gottes trifft und zu seiner Ehre singt, angesteckt mit Corona weil sie gesungen haben?
Das passt nicht in mein Gottesbild.
Entweder sie stecken sich nicht an, oder Gott wollte es so.

Wie schon erwähnt habe ich Schwierigkeiten damit, das anders zu sehen und davon auszugehen, dass unser Handeln über unser Weiterleben oder Ableben bestimmt und nicht (mehr) Gott.
Unter der Prämisse, die mir auch die Bibel nennt, IHN nicht zu versuchen.
Aber man versucht IHN doch nicht, wenn man einen Gottesdienst zu Seiner Ehre in Seinem Sinne abhält.

Ich habe den Verdacht, dass diese Prüfung "Corona" unseren Glauben ganz schön hinterfragt und fordert, vor Allem w a s wir eigentlich wirklich glauben im Sinne von "von Herzen überzeugt sein".
Dem Buchstaben nach die Bibel für wahr halten und an den auferstandenen Herrn als ständigen Begleiter und Herrscher glauben im Sinne von "um IHN und Seine Macht wissen" scheinen da oft zwei Paar Schuhe zu sein.
Da wird es dann Zeit, sich das richitge Paar anzuziehen bzw. es sich im Gebet schenken zu lassen.

"Aber diese Unvorsicht, die eben aus falsch verstandener Vorsicht herrscht, ja, die ist eben bedenklich."

Ist sie das dem Gotteskind auch? Also bedenklich?

Auch mir kam gestern noch der Bibelvers in den Sinn aus Hebräer:
"Lasst uns aufsehen auf Jesus, den Anfänger und Vollender ..."

Liebe Grüße
sternenreiterin

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burgold

-, Weiblich

Engagiert

Chatleitung

Beiträge: 379

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von burgold am 20.06.2020 14:14

Hey Ihr lieben

Bis jetzt habe ich mich raus gehalten aus allen, aber beim Thema Singen hält es mich nicht mehr zurück.

Also klar darf gesungen werden - aber----------------- mit ganz viel vorgaben.

Wen die mal interessieren - einfach auf der Seite des Chorverbandes NRW gehen.

Und weil die so komplex siind , ist zb mein Gospelchor noch immer am Hygiene Konzept erarbeiten - weil wir knappe 60 Leuete sind und der Leiter und der Vorstand weise handeln wollen. Zumal auch das Konzept hier erst vom Gesundheitsamt genhemigt werden muß. Bis das steht und genehmigt ist - gibt es keine Proben. Auch nicht im Freien. Sicherheit geht vor vergnügen .

Der kleine Kirchenchor ,wo ich sonst Montags singe , besteht nur noch aus 5 Leuten. Sie proben draußen auf der Wiese mit Abstand. Ich werde da wohl hingehen, denn im Freien ist Belüftung sicher gestellt.

Der Chor Freitags wiederrum sagt klar wenn überhaupt proben, erst mit Ende der Sommerferien.

Man sehe- auch da verschieden Einstellungen. Wie eigentlich überall.

Ich bin teils immer wieder irritiert , verunsichert und dann doch wieder beruhigt. Denn im Chat beten wir regelmäßig zusammen , was mir ermöglicht , mich in Jesus zu erden. Alle die verschiedenen Eindrücke - Empfehlungen . meistens so widersprüchlich. Da steigt man kaum durch .

Auch das Virus selber - im Bekannten Kreis habe ich über schweren Verlauf , bis hin zu einer Mutter die ihrer Tochter erklären muß wieso ihre gesunde 16 Jährige Klassenkameradin an Covid 19 starb , aber auch Menschen mit leichten Verlauf wie nur ne Erkältung alles dabei.

Somit kann ich weder zu einen Seite noch zur anderen schwenken.

Ohne das Gebet und ohen die Gewissheit, das Gott den Überblick noch hat , ich würde echt verzweifeln. Ich bin Jesus dankbar , das er da ist , immer Sprechzeit hat und ich ohne Voranmeldung und Maske zu ihm kommen darf. Er ist das einzig beständige aktuell.

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

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