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Burgen

-, Weiblich

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Beiträge: 1243

Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 01.06.2024 09:29



Samstag     Sabbat   1.Juni '24 


Monatsspruch: 

Mose sagte: Fürchtet euch nicht! ---  Bleibt stehen und schaut zu, wie der HERR euch heute rettet!   2.Mose 14,13   


Losung: 

Ich habe mein Herz vor dem HERRN ausgeschüttet.    1.Samuel 1,15  

Die Frau trat von hinten an das Fußende des Polsters heran, auf dem Jesus lag.   Lukas 7,38 
Sie weinte so sehr, dass seine Füße von ihren Tränen nass wurden. 
Mit ihrem Haar trocknete sie ihm die Füße, küste sie und salbte sie mit dem Öl. 


Gebet: 

Unsere Kissen sind nass von den Tränen verstörter Träume. 
aber wieder steigt aus unseren leeren hilflosen Händen die Taube auf. 

(Hilde Domin - Gesammelte Gedichte. 
S.Fischer Verlag GmbH, Frankfurt am Main 1987) 


TagesL:  Epheser    4,1-6 
fortlL: 1.Korinther 13,8-13 
Psalm 68 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1243

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Burgen am 01.06.2024 09:15



Hallo Plueschmors 


PS: Endlich mal wieder ein einigermaßen anspruchsvoller Thread mit vielen Beiträgen. Vielen Dank an alle Teilnehmer!

Ja, habe mich auch gefreut. Jedoch ist mir schon lange aufgefallen, wenn es in Beiträgen 'problematisch' zu werden scheint, ist auch das allgemeine Interesse größer. 
Und hier frage ich mich, warum eigentlich so reger Anteil genommen wurde - ist es, weil es scheinbar darum geht, 'richtig' das Wort Gottes zu verstehen? Es hat ja eigentlich jeder die Möglichkeit, in diesem Forum sich mit Jesus, dem Wort Gottes, der Gnadenzeit sowie dem Glauben in seinem eigenen Herzen zu beschäftigen und mit anderen zu teilen. 
Die geschriebenen, zum Ausdruck gebrachten Worte sind jedenfalls ein Hilfsmittel dem evtl. Chaos oder der vielen Fragen im Herzen miteinander eine gewisse Ordnung hineinzubringen. 
Und vielfach, mit Bibellese, dem Lesen hier usw. tun sich im eigenen Leben und in den Gedanken oftmals neue Themen auf. Das haben wir ja hier schon mehrfach erlebt. 
Scheint so, dass jede Person sein eigenes 'Inhaltsverzeichnis' braucht um gut durch die Tage, Stunden usw mit Jesu Hilfe im Glauben zu kommen. Und da wird unser HErr und Heiland auch schon mal die eingeschlagenen Gedanke - Wege im Leben ändern. 



Aber Plueschmors, welche Themengespräche würdest du denn gerne mit uns teilen? Und uns zum Nachdenken bringen, helfen, evtl. den Blick weiten usw? 

Es macht natürlich mehr Freude, wenn mehr Menschen nicht nur lesen, sondern sich auch verletzbar machen und mitschreiben, das Innen nach Aussen bringen. 


LG 
Burgen 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

53, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2155

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 31.05.2024 20:40

 
(Alexandra, YouTube)
 
Was ist das Ziel in diesem Spiel,
das der Natur seit je gefiel?
 
Ich suche oben in den Sternen
ein wenig Trost für mein Geschick.
Doch der, der Trost sucht, sollte lernen,
er ist vergänglich wie das Glück.
 
Solange hier bei uns auf Erden
man einen Hauch von Leben spürt,
sorgt das Schicksal für das Werden
und gibt das Glück, wem Glück gebührt.
 
Das ist das Ziel in diesem Spiel,
das der Natur seit je gefiel.
 
Merciful

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Plueschmors

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 337

OT: Erinnerungen

von Plueschmors am 31.05.2024 11:56

Hallo Cleo,

...als ich gestern Nachmittag vom Handy aus im Forum las, musste ich doch lachen- entschuldigt bitte. Stella und Tabita- ihr beide kennt euch doch ganz ganz ehrlich, oder?

tatsächlich habe ich das auch als erstes gedacht und fühlte mich an die Zeiten erinnert, als Scientology ab und zu mal Thema war in christlichen Foren. Man brauchte den Begriff nur zu erwähnen, schon meldete sich ein Sympathisant mit einem neuen Konto an und hielt mechanisch Fürsprache für diese Organisation. Wenn der nicht gleich landen konnte, meldeten sich noch ein oder zwei weitere Personen an am nächsten Tag zur Unterstützung und weiteren Fürsprache. Wahrscheinlich die Vorgesetzten. Die gingen eigentlich auch nie wirklich auf die Diskussionsteilnehmer ein, sondern spulten ihre Litanei nur immer wieder und wieder herunter. Dabei blieb's. Und ein paar Tage später waren sie wieder wie ein Spuk verschwunden.

 

Das muß aber hier nicht sein, zumal es ja mittlerweile jedem aufgefallen sein dürfte, daß sich der Inhalt der Beiträge teils deutlich widerspricht.

Liebe Grüße und Segen,
Plueschmors.

PS: Endlich mal wieder ein einigermaßen anspruchsvoller Thread mit vielen Beiträgen. Vielen Dank an alle Teilnehmer!

"Nicht so traurig, nicht so sehr, meine Seele, sei betrübt, daß dir Gott Glück, Gut und Ehr nicht so viel wie andern gibt! Nimm vorlieb mit deinem Gott! Hast du Gott, so hats nicht Not" (Paul Gerhardt).

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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

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Re: Tageslese (24) Jesus Christus selbst ist die Versöhnung und Erlösung ...

von Burgen am 31.05.2024 08:45



Freitag  


Alle, die dem HERRN widerstehen, werden zu ihm kommen und beschämt werden.  Jesaja 45,24  

Da fragte ihn der Hohepriester abermals und sprach zu ihm: Bist du der Christus, der Sohn des Hochgelobten?  
Jesus aber sprach: Ich bin's; und ihr werdet sehen den Menschensohn sitzen zur Rechten der Kraft kommen mit den Wolken des Himmels.  Markus 14,61-62  

::: 

Jes 45, 22-25  

22 Wendet euch zu mir, so werdet ihr gerettet, aller Welt Enden; denn ich bin Gott, und sonst keiner mehr. 

23 Ich habe bei mir selbst geschworen, und Gerechtigkeit ist ausgegangen aus meinem Munde, ein Wort, bei dem es bleiben soll: Mir sollen sich alle Knie beugen und alle Zungen schwören 

24 und sagen: Im HERRN habe  ich Gerechtigkeit und Stärke. Aber alle, die ihm widerstehen, werden beschämt werden. 

(zu 23 u.24 parallel: Römer 14,11 ; Phil 2,10.11) 
(Randstichworte: zu V24: Schande; Gott suchen; In Jesus gerecht; Gott Stärke; Fußnote: Jer 23,6)


25 Im HERRN wird gerecht werden Israels ganzes Geschlecht und wird sich seiner rühmen. 

(Luther 84/Thompson Studienbibel) 

Abba Vater, DANKE, dass du alles getan hast und alles dafür tust, dich, und Jesus Christus zu kennen durch deinen Heiligen Geist, der uns will führen und leiten, erlösen und lieben. Auch und gerade auch im Alltag. So bitte dich für jede zwischenmenschliche Begegnung - auch unsere Tiere, Meere und alles, ein Gleichnis deiner Gegenwart sehen können. 
Der Körper - das Zelt beherbergt dich, der Heilige Geist wirkt auch ausserhalb der linealen Menschenzeit. Und du lebst - und wir in und mit dir, bis in jeden Gedanken und jede Körperzelle - zB Gänsehaut - 'immer bist du da' , denn du liebst, bist Liebe. 

Forscher der Neurowissenschaft erforschten eine Stelle im Gehirn zu finden, wo Gott zu finden ist - bei Menschen, die sich als wiedergeborene Christen bezeichneten, - sie konnten nichts im Gehirn finden, dennoch war Friede in diesen Menschen im Gegensatz zu den nicht-wiedergeborenen Menschen. 



Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Merciful

53, Männlich

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Beiträge: 2155

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 31.05.2024 08:04

Das Alte Testament ist sehr nützlich, da es Grundwahrheiten gut verdeutlicht.
 
Wie erlangte Israel Erlösung, Freiheit, Leben?
 
Das Alte Testament lehrt, dass es Gottes mächtige Hand gewesen ist, die Israel aus der Knechtschaft erlöste.
 
Der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs führte sein Volk aus Ägyptenland in das verheißene Land.
 
Das Gesetz und die Gebote empfing das Volk für das Leben im verheißenen Land.
 
Durch Gehorsam sollte das Volk den Segen empfangen, den Gott Abraham verheißen hatte.
 
Aber dieser Gehorsam gegenüber den Geboten setzt eben immer die Freiheit schon voraus.
 
Der Gehorsam bewirkt nicht die Erlösung, diese ist vielmehr Voraussetzung für ein Leben nach den Geboten.
 
Diese Reihenfolge gilt es zu beachten und nicht etwa zu verdrehen.
 
Gott erlöst aus der Sündenknechtschaft mit starker Hand.
 
Durch Glaubensgehorsam in Beziehung zu Christus wird ein Mensch dann in der Freiheit bewahrt.
 
Merciful

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Cleopatra
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38, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5205

Re: Vorstellung

von Cleopatra am 31.05.2024 07:26

Guten Morgen, Tabita, 

Willkommen bei uns!

Erzähl mal- wo kommst du her? Wer bist du?

Hast du diese Internetseite selbst aufgebaut?

Du scheinst eie fröhliche Person zu sein, so komst du mir in deinem ersten Beitrag rüber.

Evangelisation scheint dir auch wichtig zu sein, oder?

Ich freue mich auf Gespräche mit dir und de Austausch über biblische Inhalte.

Natürlich musst du nur das von dir preisgeben, was du gerne im Öffentlichen von dir preisgeben möchtest

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Cleopatra
Administrator

38, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5205

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Cleopatra am 31.05.2024 07:22

Guten Morgen, zusammen, 

als ich gestern Nachmittag vom Handy aus im Forum las, musste ich doch lachen- entschuldigt bitte.

Stella und Tabita- ihr beide kennt euch doch ganz ganz ehrlich, oder? 

Schön, wenn etwas frischer Wind mit in das Gespräch kommt, aber was Merciful schreibt, empfinde ich ganz genauso.


Talita: Dein Hinweis, dass diese Veränderung nicht unmittelbar nach der Bekehrung vollständig ist, sondern ein fortschreitender Prozess, ist sehr wichtig.

Ja, der Hinweis ist sehr wichtig, den hat Stella aber nie gegeben, im Gegenteil, sie behauptet teils ganz andere Dinge. Die möchte ich jetzt aber nicht wiederholen.

Es ist schön, dass du so positiv schreibst, wichtig ist ja eben, dass die ganze Wahrheit der Bibel genannt und anerkannt wird.

Zu deinem Beitrag sonst habe ich nichts auszusetzen, es fasst vieles wunderbar zusammen.


Talita: Die Rolle des Heiligen Geistes als Beistand und Helfer ist hierbei unverzichtbar. Durch Gebet und das beständige Studium der Heiligen Schrift können wir diese Unterstützung erfahren und unser Leben mehr und mehr nach Gottes Willen ausrichten.

Dieser Hinweis allgemein zu diesem Thema ist noch nicht so richtig zur Geltung gekommen, da wir ja mehr mit "das steht so nicht in der Bibel", "bitte alles anerkennen, nicht nur Teile des Briefes" und "bitte den ganzen Zusammenhang lesen" und so weiter beschäftigt waren. 
Deshalb zitiere ich ihn nochmal, weil er ja sehr wichtig ist.

Hier bleibt noch zu betonen, dass du Talita ja quasi aus der Rolle eines Christen geschrieben hast, nicht aus der Rolle eines "so werde ich Christ" das ist auch ein enooooormer Unterschied und wichtig, dabei zu beachten.


Burgen: Liebe Cleo, mein obiger Einschub kam auf Reaktion des Threadtitel und der Aussagen von Stella, nie mehr sündigen und fortwährend lieben. Und so kamen mir die Gedanken an ein anderes Evangelium, bzw. ein anderer Jesus in den Sinn, den ich im obigen Beitrag etwas erklären wollte.

Danke für die Erklärung, nun kann ich den Beitrag etwas besser einordnen 


stella: Wie vielerorts zeigt Paulus nebst hier auch in Kol 3,8-17 dass beherzte Eigeninitiative erforderlich ist, ja vorausgesetzt wird, um allmählcih bis vollkommen ein nurmehr gottgefälliges Leben beginnen beginnenn und beibehalten zu können.

Liebe stella, wie nun schon viele dir auch mit Bibelstellen belegt haben, ist die Buße, Sündenvergebung, also das Geschenk Gottes an uns, welches wir annehmen müssen, der Glaube, Gottes Gnade und und und Vorraussetzung, dies ändert sich nicht, wenn man diese Behauptung von dir wieder und wieder wiederholt. 
Wir geben uns alle Mühe, sämtliche Bibelverse herauszusuchen und in der Argumentation zu zeigen, wo du falsch liegst und schon wieder wiederholst du nur deine These. Möchtest du denn nicht selbst auch mal etwas dazulernen?


stella: Warum bezeugen denn viele Christen, dass es unmöglich sei?
..

stella: Lieber Merciful, wieviele Gläubige Christen bezeugen, gleich nach dem abgegebenen Bekehrungsgelübde nun eine neue Kreatur in Christus zu sein, wo das Alte vergangen und alles neu geworden sei. Das allmähliche bis vollkommene Ablegen vom alten sündigen Menschen dauert bei den einen Christen länger, bei andern schnell.


Gibst du dir überhaupt die Mühe, andere Christen zu verstehen? Das,w as du Merciful schreibst, hat Merciful neben anderen doch schon wunderbar beschrieben und zusammengefasst und erklärt, wie das ist.


Ich weiß auch langsam nicht mehr weiter.


Wir haben ja nun wirklich viele Bibelstellen herausgesucht, werden die jetzt einfach ignoriert und es wird dann weiter die eigene Lehre wiederholt?
Was für ein Gespräch soll das sein?

LG Cleo




Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Merciful

53, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2155

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von Merciful am 30.05.2024 20:54

Merciful schrieb: Einen solchen Hinweis sehe ich in den Beiträgen von stella55 (noch) nicht.

stella55 schrieb: Was verstehst Du denn unter Kreuzigung des Fleisches?

Es ging mir darum, festzustellen, dass die Aussagen von Tabita sich deutlich von deinen Aussagen unterscheiden.
 
Merciful

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stella55

68, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 56

Re: Alles Ablegen, was mit gelebter Liebe unvereinbar ist erlöst vom Bösen.

von stella55 am 30.05.2024 19:47



Tabita schrieb an Stella: Dein Hinweis, dass diese Veränderung nicht unmittelbar nach der Bekehrung vollständig ist, sondern ein fortschreitender Prozess, ist sehr wichtig.


Lieber Merciful, wieviele Gläubige Christen bezeugen, gleich nach dem abgegebenen Bekehrungsgelübde nun eine neue Kreatur in Christus zu sein, wo das Alte vergangen und alles neu geworden sei. Das allmähliche bis vollkommene  Ablegen vom alten sündigen Menschen dauert bei den einen Christen länger, bei andern schnell. 

Merciful Einen solchen Hinweis sehe ich in den Beiträgen von stella55 (noch) nicht. Sie scheint der Auffassung zu sein, dass Sünde mit der Kreuzigung des Fleisches erledigt ist. Dein Beitrag, Tabita, unterscheidet sich recht deutlich von ihren Beiträgen.

Was verstehst Du denn unter Kreuzigung des Fleisches? Ich halte es mit Paulus, der diesen Begriff ja nach der Erwähnung der Früchte des Fleisches Gal 5,19-21 vs Frucht des Geistes Gal 5,22,23 verwendete, 
Gal 5,24 Die aber Christus Jesus angehören, die haben ihr Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Begierden.
Zuvor lehrte Paulus ebenfalls im Galaterbrief. 

14 Denn das ganze Gesetz ist in dem einen Wort erfüllt: »Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!«

Röm 8,5 Denn die da fleischlich sind, die sind fleischlich gesinnt; die aber geistlich sind, die sind geistlich gesinnt.
Röm 8,6 Denn fleischlich gesinnt sein ist der Tod, doch geistlich gesinnt sein ist Leben und Friede.

Und da es im gesamten christlichen Glaubensleben immer um Jesus Evangelium Reich Gottes geht, lehrte Paulus, dass fleischlich Gesinnte, Ungerechte, das REICH GIOTTES nicht erben würden. 

Gruss Stella

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