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Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von geli am 05.09.2019 19:00

Ja, das sind wir sicher - uns wird ja nicht wegen jeder Sünde, die uns passiert, unsere Kindschaft weggenommen. Mein Kind bleibt mein Kind, auch wenn es Dinge tut, die nicht richtig sind. 

Aber doch: Gerade wenn es um die Liebe geht - ich denke, da bleiben wir auch als wiedergeborene Christen und Kinder Gottes immer hinter dem Massstab zurück, den Gott setzt. Auch in allen anderen Dingen ist das so.
Mir fällt gerade eine Andacht von C.S. Lewis ein, die ich vor einiger Zeit gelesen habe. Da geht es um "Ratten im Keller"  

Er schreibt, dass, wenn er abends ein Gebet sprechen will und er versucht, die Sünden des Tages zusammenzuzählen, da waren es in 9 von 10 Fällen "Verstöße" gegen die Liebe. Er hat dann aber oft die Entschuldigung parat, dass der Verstoß nur deshalb war, weil er gerade im Zeitdruck war, die Herausforderung zu unerwartet und plötzlich kam, um sich zu sammeln und auf die Situation einzustellen. 
Ja, überrraschene Situationen - und dann auch noch, wenn man es gerade sowieso eilig hat oder sonst irgendwie unter Druck steht - wer kennt das nicht?

Er meint dann: Unsere Reaktion auf etwas Unvorhergesehenes zeigt oft viel deutlicher, was für einen Charakter wir wirklich haben. "Was uns herausrutscht, bevor wir unsere Maske aufsetzen konnten, ist das nicht am ehrlichsten?"

Dann kommt der Vergleich mit den "Ratten im Keller": "Sind Ratten im Keller, bekommt man sie am ehesten zu sehen, wenn man ihn plötzlich betritt. Die Ratten sind auch sonst im Keller. Durch mein plötzliches Eintreten hindere ich sie ledigleich daran, sich zu verstecken. Genauso werde ich nicht dadurch zu einem unbehrrrschten Menschen, dass mich jemand plötzlich reizt. Mein Verhalten beweist mir nur, was für ein unbeherrschter Mensch ich letztlich bin.
Die Ratten sind ständig im Keller, aber wenn man beim Eintreten tüchtig lärmnt, verschwinden sie, bevor man das Licht angeknipst hat."

Er beschreibt es dann weiter so, dass offenbar auch im "Keller unserer Seele" Ratten sind - diese "Ratten" sind uns oft gar nicht bewußt, und wir haben auch keine Kontrolle über sie. 
"Schon nach den ersten Schritten im christlichen Leben erkennen wir, dass alles, was in der eigenen Seele getan werden muss, alleine von Gott getan werden kann."

Ja, alleine Gott kennt uns durch und durch - er kennt unsere Motive, die uns oft selbst rätselhaft sind, er weiß, wo wir verletzt sind und aus diesen Verletzungen heraus Reaktionen zeigen, die nicht in seinem Sinne sind.
Ja, wenn wir gerade in der Sonne sitzen und einen Eiscafe geniessen, sehen wir natürlich keine "Ratten", dann halten wir uns natürlich für absolut liebevolle Christen.  
Aber Gott kennt die dunklen Ecken unseres "Kellers" und er weiß auch, wann und wie er im "Keller unserer Seele" plötzlich "Licht" anmachen muss, damit wir die "Ratten", die sich da befinden, erkennen können.
Denn das "Erkennen" ist der erste Schritt - wenn wir konkret rkennen, was in unserer Seele noch der Veränderung bedarf, können wir damit zu Jesus und hin zum Kreuz gehen, da, wo alles, was gegen Gottes Heiligkeit gerichtet ist, schon besiegt ist.

Unser Glaube - nämlich der Glaube, dass Jesus am Kreuz schon alles Finstere besiegt hat - dieser Glaube ist der Sieg, der alles überwindet. 

Deshalb ist es zwar zuerst einmal beschämend und erschreckend, wenn wir in einer Situation falsch reagieren, nicht in der Liebe bleiben, aber bei näherem Überlegen sollten wir uns freuen, wenn wir mal wieder eine "Ratte" erkennen durften, und die dann bei Jesus am Kreuz landet, damit wir einen Schritt voran gehen können und ein Stück mehr Freiheit erleben dürfen.

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Cleopatra am 05.09.2019 17:30

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von geli am 05.09.2019 14:21

Und Du denkst, nur Du alleine hast das erfahren, andere nicht?
Nur gibt eben jeder seine Erfahrungen anders weiter! 

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von geli am 05.09.2019 10:43

Re: Tageslosung (6) Gott sprach und spricht heute: Ich will mit dir sein ...

von Burgen am 05.09.2019 09:30

Es freue sich der Himmel, und die Erde sei fröhlich, 
und man sage unter den Völkern, dass der HERR regiert! __ 1.Chronik 16,31 

In dem Namen Jesu sollen sich beugen aller derer Knie, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind. __ Philipper 2,10 


Erfreue dich, Himmel, erfeue dich, Erde, 
erfreue sich alle, was fröhlich kann werden. 
Ihr Männer und Frauen, ihr Kinder und Greise, 
ihr Kleinen und Großen, einfältig und weise: 
Auf Erden hier unten, im Himmel dort oben: Den gütigen Vater, den wollen wir loben. 
(BG: 1697  Straßburg/Maria Luise Thurmair) 

1.Petrus 5,1-5 
Matthäus 13,24-30.36-43 

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Burgen am 05.09.2019 09:20

Ja, wir wollen so leben, dass wir nicht ständig umkehren müssen. 
Wir wollen sicher sein, dass wir in der Liebe Gottes verwurzelt sind. 
Ich denke, dass wir als Christen dieses jeden Tag, alle Jahre des Erdenlebens tun wollen. 
Jeden Tag neu aus Gottes Hand nehmen. 

Jedoch kommt es im Leben weiterhin darauf an, worauf ein Christ, ein Mensch sein täglich Augenmerk legt. 

Denke ich, o nein, jetzt habe ich schon wieder nicht so gedacht, gefühlt, gehandelt wie es als Christ sein sollte ...
Bitte vergib mir Jesus, hilf mir mich zu ändern ...

Oder denke ich und sage:
Danke für diesen Tag, ich nehme ihn aus deiner Hand, weil ich weiß, dass alles mir zum Besten dienen wird.
Dies ist der Tag den der HERR gemacht hat, ich will mich freuen und fröhlich in ihm sein ... 
Ich bin das geliebte Kind Gottes und ich liebe Gott in Jesus Christus, er ist mein Beschützer und meine Burg, mein Hort ... 

Darin liegt ein Unterschied. 
Einmal ist der Blick auf das gerichtet, was dem Gesetz entspricht und letztlich "zum Tode" führt 
und einmmal ist der Blick auf Jesus gerichtet, vertrauensvoll und in dem Wissen,
dass ich im Glauben die Gerechtigkeit Gottes in Jesus bin und in Gottes Gunst stehe, liege, gehe, bin. 

Die entsprechenden Gedanke sind oft nur wie ein Hauch, wenn sie nicht ausgesprochen werden. 
Haben jedoch uU sehr große Auswirkungen. 

Das Gebot der Liebe - das ist wohl der größte Faktor unseres Lebens mit Jesus. 
Dies lässt uns reifen und Jesus immer ähnlicher werden und die Eigenschaften von Galater zu Früchten des Lebens werden. 
Und Entspannung schenken, inklusive Freude. 
Ganz im Gegensatz zu einem fortwährenden reflektierenden Zustand der Hochhaltung des Gesetzes. 

Es ist, als würden wir das rettende Seil der Liebe loslassen und das schneidende Seil des Ich's greifen. 

LG 
Burgen 

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Cleopatra am 05.09.2019 06:44

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von geli am 04.09.2019 19:49

Dazu hätte ich noch einen zweiten Gedanken - nachdem ich einen Vortrag von Roger Liebi gehört habe.
Dabei geht es um Gal. 2,20: "Ich bin mit Christus gekreuzigt, nunmehr lebe nicht mehr ich, sondern Christus lebt in mir".

Dies gibt zuerst eimal dem Gedanken Vorschub, den wir auch in der Themenüberschrift haben:
Nun, da Christus unser Leben ist, können wir nicht mehr sündigen.

Und wir verstehen es nicht, denn: Leider zeigt uns die Realität etwas anderes... 

Dazu hatte Roger Liebe einen sehr guten Gedanken. Er geht nämlich der Frage nach, wozu wir gestorben sind.

Bei diesem "Tod" geht es nämlich nicht darum, dass wir nun völlig frei von Sünde leben, sondern darum, dass wir nur auf diese Weise frei vom Gesetz werden können. 
Paulus sagt uns in Rö. 7,1, dass das Gesetz nur herrscht über den Menschen, solange er lebt. Er vergleicht es mit einer Frau, die solange an ihren Mann gebunden ist, solange dieser lebt. Ist dieser gestorben, ist sie frei von dem Gesetz, das sie an ihren Mann bindet, und kann einen anderen Mann heiraten.

Paulus sagt es in Vers 4 ganz klar - ich habe es nur bisher noch nie mit Gal. 2,20 in Verbindung gebracht: 
"Also seid auch ihr, meine Brüder, dem Gesetz getötet (wir sind mit Christus gestorben) durch den Leib CHristi, so dass ihr einem anderen angehört, nämlich dem, der von den Toten auferweckt ist, damit wir Gott Frucht bringen."

Vers 6: Nun aber sind wir vom Gesetz frei geworden und ihm abgestorben, das uns gefangen hielt, so dass wir dienen im neuen Wesen des Geistes (der neuen Gesinnung, von der ich im obigen Beitrag schrieb), und nicht mehr im alten Wesen des Buchstabens (dem Gesetz).

Roger Liebi hat das anschaulich gemacht durch ein Beispiel, das man sich gut merken kann:

Er sagt, wenn jemand eine Bank ausraubt, und er dann von der Polizei verfolgt wird, er bei der Verfolgungsjagd aber gegen eine Mauer fährt und dabei stirbt, dann ist durch diesen Tod die Verfolgung und jede weitere Fahndung inhaltslos. Sie ist vorbei.

Wir sind also nicht mit Christus gekreuzigt, damit wir nun alle ein völlig sündloses und heiliges Leben führen können, sondern deshalb, um durch diesen Tod vom Gesetz frei zu werden und damit wir nun einem anderen "Mann" (unserem Bräutigam Jesus) angehören dürfen, ohne dass man uns "Ehebrecher "nennen würde.

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 19:37

Danke dir Burgen, für deine freundlichen und wertschätzenden Worte.

Merciful

Re: sündigt ein Christ nicht mehr?

von Merciful am 04.09.2019 19:33

Über diese Aussage dachte ich heute Nachmittag nach, als ich beruflich mit dem Auto unterwegs war.

Natürlich orientiere ich mich an der Bibel.

Wenn ich aus der Bibel zitiere, so weise ich deutlich darauf hin.

Wenn du aber meine Aussagen als ein Abschreiben aus der Bibel kennzeichnest,
so wird diese Einschätzung meinen Beiträgen nicht gerecht.


In alledem habe ich aber auch die Geduld und Führung Gottes, seinen Trost und seine erneuernde Kraft erfahren.

In meinen Beiträgen finden sich häufig kurze, prägnante Aussagen, für deren Formulierung ich mehrere Jahre benötigte.

Mein Bestreben ist es stets, Dinge, Sachverhalte, Themen präzise auf den Punkt zu bringen.

Daher verfehlt deine Einschätzung, ich würde nur aus der Bibel abschreiben, die Wahrheit deutlich.

Merciful