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Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von geli am 11.10.2019 08:37

Liebe Cleo, das oben war nur für Pausenclown gemeint, nicht für Dich! Dir antworte ich gerne  


Ja, die Kreuzigung ist für alle wichtig!
Ich verstehe es so, dass die Menschen - sowohl nach als auch vor der Kreuzigung - aus Glauben gerettet werden.
Schon bei Abraham heißt es ja: "Abraham glaubte Gott, und das wurde ihm zur Gerechtigkeit gerechnet."

Abraham wußte ja noch nichts von Kreuzigung, von Vergebung der Sünden, und dass wir nur in dem Namen Jesus gerettet werden - er konnte sich noch nicht mal ans Gesetz halten, denn das gab es auch noch nicht.
Aber er glaubte Gott.

Er glaubte Gott, er vertraute ihm, und er war ihm gehorsam - trotz einiger Fehler. Aber ich denke, die Vergebung der Sünden, die Jesus für uns am Kreuz erwirkt hat, die gilt nicht nur nach "Vorne" - also für die Zeit danach, sondern sie wirkt auch nach "Hinten" - und gilt für die, die "gottesfürchtig" lebten, so wie ja auch Hiob. Auch von ihm heißt es: "Der war fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und mied das Böse."

Dazu zählte ja auch der Hauptmann Kornelius, auch von ihm heißt es: "Der war fromm und gottesfürchtig mit seinem ganzen Haus und gab dem Volk viele Almosen und betete immer zu Gott."

Ich denke, Gott sieht den Glauben des Menschen, und darauf reagiert er.

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von Cleopatra am 11.10.2019 07:35

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von Cleopatra am 11.10.2019 07:30

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von geli am 10.10.2019 22:27

Ok - ich denke, wir lassen diesen Austausch. Deine Art zu schreiben gefällt mir nicht - wie Du schreibst,  empfinde ich als ziemlich abfällig mir gegenüber. Deshalb mache ich mir nicht die Mühe, auf Deine Fragen einzugehen.


Und ja - das, was ich geschrieben habe, meine ich ernst. 

Re: Wen sollen wir wählen?

von Love am 10.10.2019 19:18

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von pausenclown am 10.10.2019 14:39

Geli ernsthaft?

Ist der Sohn Gottes von Anfang an vor Grundlegung der Welt da?
Ist es nun auch nicht wahr, dass das Alte Testament als Schatten auf das neue ist und es die Vollendung in einer Person und einen Namen gibt?
Steht nicht geschrieben dass die ganze Fülle Gottes in Christus wohnte?
das Thema Jesus im Alten Testament ist doch eigentlich kein unbekanntes Thema meierotto doch? Wie kann ein Engel oder der Engel des Herrn Sünden vergeben ist nicht der Herr selber ist? So könnte ich jetzt ewig argumentieren.


irgendwie scheinst du auch nicht gewillt sein Fragen zu beantworten sondern was du versuchst ist Antworten wieder in eine Frage rum zudrehen, wenn dir das Spaß macht gut

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von geli am 10.10.2019 14:31

Ich antworte dann später auf alle Fragen - jetzt ist mein Enkelkind gerade wachgeworden...  

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von geli am 10.10.2019 14:29

Ich würde das nicht "mein Problem" nennen. Das "Problem" in unserer Auffassung ist ,
dass ich Jesus und Gott  trenne.

Du tust das nicht.

Damit es nun nicht neue Mißverständnisse gibt:
Natürlich weiß ich, dass Jesus Gott ist - aber so, wie Jesus sich uns durch das NT offenbart hat, hat er sich vor seiner Menschwerdung nicht den Menschen offenbart. Da mache ich eben einen Unterschied.

Wenn es keinen Unterschied gäbe - warum sollte Jesus uns dann in alle Welt schicken, um Jünger zu machen, um die Menschen das zu lehren, was er uns gelehrt hat, um Menschen zu taufen auf den Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes?

Bräuchten wir denn dann den "Neuen Bund in seinem Blut" - wenn es doch sowieso keinen Unterschied gibt? Hätten dann nicht die Offenbarungen des AT ausgereicht?

Re: 1. Kor. 3,12 - das Feuer und die Werke

von geli am 10.10.2019 14:17

Heute war dieses Thema in meinem Andachtsbuch - welche Werke haben Bestand vor Gott? 
Dazu war zu lesen: 

"Die Bibelverse über diesem Text (dazu war 2. Tim. 2,21 und 3,16 und 17 angegeben) zeigen uns zwei (weitere - dazu war am Vortag schon etwas gesagt) Voraussetzungen, damit wir gute Werke vollbringen können: Wir müssen uns vom Bösen trennen und wir müssen uns von Gott belehren lassen."

Weiter unten ging es dann weiter:
"Dann (also wenn man sich nicht vom Bösen trennt) wäre man nicht mehr zu jedem guten Werk bereitet. Unsere Werke - selbst einfache, praktische Dienste, würden dann nicht mehr zur Ehre des Herrn sein."

Ich versuche, es jetzt noch einmal zusammenzufassen - ich hoffe, ich habe alles noch im Kopf :

- Die Werke tun, die Gott für uns vorbereitet hat
- die Motivation hinterfragen und von Gott prüfen lassen
- die Liebe
- bereit sein, Gottes Korrektur anzunehmen
- bereit sein, sich vom Bösen zu trennen
- nicht eigene Ehre suchen, sondern Gott die Ehre geben

Die "Basis" für alles ist natürlich, dass wir auch von neuem geboren sind und Gottes Geist in uns lebt!

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von pausenclown am 10.10.2019 14:16

Hallo Geli,
1. Trenne ich nicht zwischen Gott und Jesus.
2. Zb Hiob war vor Gott gerecht oder nicht?
3. Schrieb ich, dass es heute Menschen, Völker usw gibt denen sich Jesus nach seiner Auferstehung offenbart hat.
4. Wo ist eigentlich dein Problem?
5, wie bekommt man ewiges Leben, was sagt Jesus diese Frage ist mein ernst