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Re: Tageslosung (6) Gott sprach und spricht heute: Ich will mit dir sein ...

von Burgen am 25.09.2019 08:37

Was recht ist, dem sollst du nachjagen, damit du leben kannst. __ 5.Mose 16,20 

Bleibt im Glauben, gegründet und fest, und weicht nicht von der Hoffnung des Evangeliums, das ihr gehört habt und das gepredigt ist allen Geschöpfen unter dem Himmel. __ Kolosser 1,23 


Philemon 1-16 (17-22) 
Matthäus 18,1-14 


Vater, wir bitten dich für Menschen, deren Wege sich von den unsrigen unterscheiden, die anders glauben als wir, deren Sprache wir nicht verstehen und deren Glaube uns fremd ist. 

Lass uns nie vergessen,  dass du alle Menschen mit deiner großen Liebe liebst. 

Bewahre uns davor, dass wir unseren Mitmenschen zum Stein des Anstoßes werden. 

Lass uns durch Frieden und Gerechtigkeit mit ihnen zu einer festen Gemeinschaft zusammenwachsen. 
(Konferenz Europäischen Kirchen) 

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von Burgen am 25.09.2019 08:26

Hallo ihr Lieben, 

Gold und Silber werden durchs Feuer gereinigt, sodass Schlacken, also "Unrat" im Feuer verbrennen. 

Ähnliches geschieht es im Leben eines jeden Christen. Denn wir alle werden vor dem Richterstuhl Christi erscheinen. 

Die einen stehen im Lebensbuch - die anderen nicht. Die einen lebten so, dass Gott/Jesus sie aus Gnade gerettet hatte, die anderen nicht.  

::: 
Vermutlich wie oben geschrieben, werden viele im Lebensbuch stehen, von denen wir es heute oder überhaupt, gar nicht denken würden. 

Gott sieht ja von Anfang an, ob jemand irgendwann sein Herz IHM zuwendet oder nicht. 

Andererseits wissen wir aus der schrift, dass nur wie ein kleiner Senfkorn Glaube an Gott/Jesus genügt, um an sein Herz gezogen zu werden. 

Und Jesus ist der Anfang und das Ende. Darin eingeschlossen finden wir uns. Entweder zum Leben oder zum Tode, nach dem Weltgericht. 

LG 
Burgen 

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von Cleopatra am 25.09.2019 07:30

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Glaube und Tod

von geli am 24.09.2019 22:32

Liebe hani,

ich glaube nicht, dass nach dem Tod "alles aus" ist - so wie ich die Bibel verstehe, geht es nach dem Tod weiter. Es ist nur die Frage, wo: bei Gott oder getrennt von ihm.

Das mit dem Glauben war bei mir ein sehr langer Prozess - ein langes Suchen und ein langer Weg. 
Ausschlaggebend war für mich, dass ich das Leben - sollte es keinen Gott geben - (worüber ich mir nicht wirklich sicher war), als sinnlos erachtete. Denn wenn man am Ende sowieso sterben muss, was ja eindeutig feststeht, und dann eben "alles aus" sein sollte - wozu dann erst leben? Es wäre ja sowieso alles umsonst... Ja, und dann hatte ich noch ein ganz großes Problem, von dem ich wußte, dass mir niemand helfen könnte, es sei denn, es gäbe einen Gott.
Also machte ich mich auf die Suche.

Und das war so ein "Finden" in kleinen Schritten. Manchmal hatte ich den Eindruck, es ginge einen Schritt vor, und dann wieder zwei Schritte zurücik.
Sollte sich am Ende herausstellen, dass es keinen Gott gäbe, dann wollte ich meinem Leben ein Ende setzen...

Ja, das ist nun schon ca. 40 Jahre her - und ich lebe immer noch... und das ist der Beweis, dass es Gott gibt   

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von geli am 24.09.2019 22:16

Ja, das verstehe ich ebenso wie pray.

Damit beziehe ich mich auf 1. Kor. 3,11 ff.

"Einen anderen Grund  kann niemand legen als den, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus.
Wenn aber jemand auf den Grund baut Gold, Silber, Edelsteine, Holz, Heu, Stroh, so wird das Werk eines jeden offenbar werden. Der Tag des Gerichts wirds klar mache; denn mit Feuer wird er sich offenbaren. und von welcher Art eines jeden Werk ist, wird das Feuer erweisen.
Wird jemandes WErk bleiben, das er darauf gebaut hat, so wird er Lohn empfangen. Wird aber jemandes WErk verbrennen, so wird er Schaden leiden; er selbst aber wird gerettet werden, doch so wie durchs Feuer hindurch."

Das hat nichts damit zu tun, dass Sünder von "Unrat" gereinigt würden. So eine Art "Fegefeuer", wie es ja auch die kath. Kirche lehrt.

Bei diesem "Feuer" geht es darum, dass "eigene" Werke verbrennen werden, und nur die Dinge, die Gott durch uns wirken konnte, Bestand haben. Demensprechend wird dann unser "Lohn" ausfallen.

Diejenigen, bei denen alle "Werke" verbrennen, sind zwar nicht verloren, aber sie werden wenig Lohn bekommen.

Bei dieser Beurteilung geht es ausschließlich um Gläubige, denke ich - nicht um die Ungläubigen, die ja auch nach ihren "Werken" gerichtet werden.

Bei den einen geht es um "Lohn", bei den anderen um Gericht.

So verstehe ich diese Aussagen.

Ein interessantes neues Thema wäre vielleicht: Was genau heßt es, auf "Gold, Silber, Edelsteinen, Holz, Heu und Stroh" zu bauen?

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von pray am 24.09.2019 19:35

Wie durchs Feuer gerettet verstehe ich so, dass diese Menschen "gerade so eben" gerettet wurden. Haarscharf also.

Re: Glaube und Tod

von pray am 24.09.2019 19:30

Liebe hani,

 

Ich bin mit dem "lieben Gott" und einem gelegentlichen Gebet groß geworden. Ich habe zu Ostern bei den "Jesus-Filmen" immer geweint, wenn Jesus ans Kreuz geschlagen wurde, aber bin nie auf den Gedanken gekommen, dass die Kreuzigung was mit mir zu tun haben könnte und die Bibel habe ich auch nie gelesen.

Ich habe mich - aber nur wegen einer plötzlichen schlimmen Notlage - auf den Weg gemacht, Gott zu suchen, ob Er mir helfen kann und fand durch die Bibel heraus, dass Jesus der Weg zu Gott ist. Aber den kannte ich ja nur aus den Filmen und hatte ihn damals gar nicht richtig lieb. Dieses Problem brachte ich im Gebet vor Gott.

Er hat auf das Gebet geantwortet indem Er mir von Jugend an viele Sünden einfallen ließ und mir klar wurde, dass Er dennoch mein Leben irgendwie immer behütet hatte und ich weinte über all das, mit dem ich Gott Kummer machte und betete: Wenn es stimmt, dass Jesus wirklich für meine Sünden gestorben ist und bezahlt hat für mich....dann bitte vergib mir! Und habe im Gebet alles aufgezählt, was ich falsch gemacht habe - am Schlimmsten fand ich es in meinem Sündenregister, dass ich jahrelang nie die Bibel gelesen habe und jahrelang abgewandt von Gott lebte. Als ich das alles im Gebet gesagt habe, war es, als fiele eine tonnenschwere Last von meinen Schultern. Mein Leben hat sich radikal geändert - es war ein echter Segen!!! Übrigens hat sich die ursprüngliche Notlage durch regelrechte Wunder zum Besten gewendet.

Nach dem Tod gibt es für die, die an Jesus glauben eine Auferstehung und ein Leben bei Gott und ein Wiedersehen, bei dem man sich auch erkennen wird. Als Glaubende haben wir das Vorrecht Gott im Gebet für andere Menschen zu bitten. Das finde ich fantastisch und davon mache ich fleißig Gebrauch, weil ich gern möchte, dass ich die, die ich lieb habe, aber auch viele andere Menschen, die den Heilsweg schlichtweg nicht richtig wissen, auch errettet werden. Das mit der Auferstehung weiß ich aus der Bibel. Ich glaube daran, dass die Bibel das Wort Gottes ist.

Wie würdest d u selber deine Fragen beantworten aus jetziger Sicht?

Re: Glaube und Tod

von Burgen am 24.09.2019 16:34

Glaube und Tod

von hani am 24.09.2019 14:56

Ich wollte euch fragen wie ihr zum Glauben gekommen seit und was euch davon überzeugt hat und eine andere Frage glaubt ihr daran das nach dem Tod alles vorbei ist das z.b mann seine Familie und Freund danach nicht mehr sieht? Und was überzeugt euch davon? LG

Re: Können Menschen auch nach dem Tod noch durch Jesus gerettet werden?

von Burgen am 24.09.2019 13:12

Ja, genau, Cleo, an diesen von dir gebrachten Versen blieb ich auch hängen.

Der zweite Tod ist endgültig, da gibt es kein Entrinnen.

An einer Stelle steht, dass manche Menschen wie durchs Feuer hindurch gerettet werden. In dem Fall sind sie von allem Unrat gereinigt.

Da ist so wie wenn Gold und Silber vom Feuer oder im Feuer gereinigt werden.
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Die Frage war ja, ob Menschen nach dem Tod (auch Säuglinge und Vorschulkinder), Menschen vergangener Kulturen usw. auch noch gerettet werden können.

Diese Frage stellt sich für mich so nicht.

Ja weil Gott barmherzig ist, die Menschen liebt und will, dass keiner verloren wird, verloren geht. Das wissen wohl alle wiedergeborener Christen.

Für mich liegt die Antwort eher darin, zB. das kleine Kind, welches ertrinkt im eigenen Gartenteich, stirbt evtl. durch Krankheit, Unfall und anderweitiger Gefahr, dieses Kind kann durchaus bei Gott im Reich Gottes sein. Denn Gott kennt es ja und sieht auch schon sein Ende.
Er weiß also schon bevor der irdische Tod eingetreten war, wie dieser Mensch „gepolt“ sein wird. Daher ist es keine Frage, an der wir jeweils lebenden Menschen zerbrechen müssen.

Jesus hat ja auch ziemlich fordernd gesagt: Lass die Toten ihre Toten begraben, folge DU mir nach.
Und was geht es dich an, was mit Johannes sein wird, ob er lebt bis ich wiederkomme ...

Von daher kann ich sehr gut verstehen und nachvollziehen, dass oft gesagt wird, dass wir Christen uns noch wundern werden, wer alles zu den Schafen gehört, wenn das Gericht gewesen ist.

Letztens dachte ich auch noch, dass zB die Ägypter und auch die Griechen, aber auch die damaligen umliegenden Völker seit Mose, Abraham und auch Paulus sehr genau wussten, dass es einen Gott der Hebräer gab und bis heute gibt. Auch diese könnten sich für oder gegen ihn entscheiden.
Der Pharao zu Moses Zeit entschied sich gegen Gott.
So einfach ist das. Und heute? In allen Medien kann sich (fast) jeder nach Gott erkundigen.
Und die Bibel gehört nach wie vor zu den Bestsellern.

Gruß
Burgen