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Plueschmors

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 416

Re: Substitutions-Theologie

von Plueschmors am 08.12.2023 19:38

Hallo Frank,

Ich mag meine Texte jetzt nicht noch mal einstellen - auch nicht meine Gedanken dazu.

warum auch? Jeder kann sie doch jederzeit aufrufen.

Du kannst darauf eingehen - oder auch lassen.

Logisch. Warum sollte man auch antworten auf etwas, was einen nicht anspricht?

Aber behaupte bitte nicht, du würdest einen Austausch führen und dich interessiert, was der andere denkt.

Niemand behauptet hier etwas. Man gibt nur seine 2 Cents dazu und gut. Man kann Menschen eh nicht ändern. Nur seine eigene Einstellung. Und meine Einstellung ist: Gott hat einen großen Tiergarten.

Du schreibst, dass deine Sicht die richtige ist und auch nicht hinterfragbar = ok. Dann lassen wir das so

Wo soll ich das denn geschrieben haben? Meine Sicht ist eine Sicht von vielen. Und weiter nichts.

Liebe Grüße,
Plueschmors.




"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gottesdienst für Christen

von Frank am 08.12.2023 16:40

Es gibt halt unterschiedliche Angebote und heutzutage kann man ja frei wählen
Die Einen benötigen einen festen Rahmen, eine überlieferte Liturgie und das "anpredigen". Anderen reicht der Hauskreis, das gemeinsame Gebet und die Bibelarbeit.
Andere sehen den Gottesdienst auch in der Tätigkeit für andere - sind also vorwiegend caritativ tätig.
Oder sie erleben sich (nur) durch besonderen Kräfte des Heiligen Geistes als Christen
Verallgemeinern kann man das nicht.

Also "Gottesdienst für Christen" hat eine große Vielfalt
Darunter zählen natürlich auch die "Wiedergeborenen", Charismatiker usw

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.12.2023 18:30.

Annette

63, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 64

Re: Gottesdienst für Christen

von Annette am 08.12.2023 16:28

Gottesdienst ist Gemeinschaft mit den Menschen in Christus zu haben und Abendmahl zu feiern.Das bedeutet das man das Leben und das Wort Gottes teilt.
Das man aus dem Geist Gottes lebt!Das man sich gegenseitig ermutigt und ermahnt!Wie weit entfernt ist da weg von dem was man heute versteht was Gottesdienst ist!
Ich bin ursprünglich in der kath.Kirche aufgewachsen.Da ist man Sonntags in die Kirche gegangen .Wurde von oben angepredigt und fertig!Jetzt bin ich bei den Baptisten und es ist ähnlich.Es gibt noch die Möglichkeit in einem Hauskreis vertieft Gemeinschaft zu haben.In charismatischen Gottesdienst habe ich erlebt das
Geistesgaben praktiziert werden so wie das Geist es eingibt.
Durch einen jeden offenbart sich der Geist zum Nutzen aller. 8 Dem einen wird durch den Geist ein Wort der Weisheit gegeben; dem andern ein Wort der Erkenntnis durch denselben Geist; 9 einem andern Glaube, in demselben Geist; einem andern die Gabe, gesund zu machen, in dem einen Geist; 10 einem andern die Kraft, Wunder zu tun; einem andern prophetische Rede; einem andern die Gabe, die Geister zu unterscheiden; einem andern mancherlei Zungenrede; einem andern die Gabe, sie auszulegen.
1.Kor.12.7-10
Das fällt mir gerade ein.

Nichts kann uns von der Liebe Gottes trennen!

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Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gottesdienst für Christen

von Frank am 08.12.2023 15:45

Hier gibt es ein paar Seiten Leseprobe aus der Übersetzung: 
das Buch - von Roland Werner Es ist das NT inklusive Sprüche ... und kostet 30 euronen im CSM Verlag

 

Wenn du auf den ERF - Server gehst, kannst du auch mit dieser Übersetzung arbeiten, und musst es nicht kaufen. (ist ziemlich dick und unhandlich)

Das Buch

wenn man auf "lesen" geht, dann kommt man zum Bibelserver mit der DBU

Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.12.2023 15:45.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Substitutions-Theologie

von Frank am 08.12.2023 15:17

Ich mag meine Texte jetzt nicht noch mal einstellen - auch nicht meine Gedanken dazu.

Du kannst darauf eingehen - oder auch lassen.
Aber behaupte bitte nicht, du würdest einen Austausch führen und dich interessiert, was der andere denkt.

Du schreibst, dass deine Sicht die richtige ist und auch nicht hinterfragbar = ok. Dann lassen wir das so


Antworten Zuletzt bearbeitet am 08.12.2023 15:33.

Frank
Gelöschter Benutzer

Re: Gottesdienst für Christen

von Frank am 08.12.2023 15:13

Vor kurzem wurde in den Nachrichten gezeigt, dass die meisten christlichen Kirchen so gut wie leer sonntags sind und auch die Gebäude verkauft werden.

und die Freikirchen entwickeln sich bzw bleiben konstant.
Moscheen werden nur dort gebaut, wo die Nachfrage besteht.

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Plueschmors

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 416

Re: Substitutions-Theologie

von Plueschmors am 08.12.2023 15:02

Hallo Frank,

du meinst, nehme ich an, Römer 3,2?

ich bezog mich auf keine Bibelstelle, sondern auf die einfache Tatsache, daß sowohl das geschriebene als auch und fleischgewordene Wort seinen Ursprung in Israel hat. Ein derart von Gott geliebtes und auserwähltes, aber auch gezüchtigtes Volk, werde ich nicht verachten.

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1479

Re: Gottesdienst für Christen

von Burgen am 08.12.2023 14:54


Hallo Anette, 

in der Apostelgeschichte findet sich die Gemeinschaft der ersten Christusgläubigen gut beschrieben. 

ua lesen wir dort, dass die ersten Christen jeden Tag miteinander Gemeinschaft hatten, indem sie 

sich in ihren Häusern / Wohnungen trafen um miteinander das Abendmahl einzunehmen. 

Nicht wie heute, wo die Menschen am Sonntag meist in die Kirche gehen, singen, beten und das 

Hauptinteresse öfter eher der Predigt oder dem jeweiligen Verkündiger dient. 

Durch Corona-Nachwirkungen ist die Erfahrung der vieler Menschen, nicht mehr das eigene Haus für 

den Gottesdienst zu verlassen, sondern eher durch Internet seine Lieblingsverkündiger 

zu hören und sehen. 

Allerdings, die persönliche Anwesenheit in - präsenter - Gemeinschaft ist 

eigentlich für Christen sehr wichtig. 

Das zumindest lernen wir von den Christen anderer Länder in Verfolgung. 


Lexikon zur Bibel: 

Sinn und Ziel allen G.es ist die Gemeinschaft Gottes mit seinem Volk, des Herrn mit seiner Gemeinde, 
die im G. erneuert und bewahrt werden soll,
sodass der Wille Gottes auf der Erde durch Menschen geschehen kann (Mt 6,9f)
zum Lob seiner Herrlichkeit (Eph 1,12)  und folgender 

Fritz Rienecker u. a., Hrsg., „Gottesdienst“, Lexikon zur Bibel:
Personen, Geschichte, Archäologie, Geografie und Theologie der Bibel (Witten: SCM R. Brockhaus, 2017), 440.


Vor kurzem wurde in den Nachrichten gezeigt, dass die meisten christlichen Kirchen 
so gut wie leer sonntags sind und auch die Gebäude verkauft werden. 
Das ist schon seit der 90iger so. 
Im Gegenzug nehmen die Moscheen überall in unserem Lande zu. 
Da geschieht eine Umkehrung ... 


Gruss 
Burgen 



Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Plueschmors

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 416

Re: Substitutions-Theologie

von Plueschmors am 08.12.2023 14:32

Hallo Frank,

Wenn Du diesen Text "oben" (also im ersten Text) mit Deinem zweiten vergleichst, könnte Dir die Statik darin auffallen.

ja, wie gesagt, ich habe nur noch weiter ausgeführt, was ich schon geschrieben habe. Zum besseren Verständnis, weil ich den Eindruck hatte, daß Du mich falsch verortest.

Ich hatte Deinen Text ("oben") dazu benutzt, um Dir zu antworten - darauf bist Du überhaupt nicht eingegangen.

Ich habe dort erwidert, wo ich es für nötig hielt, etwa bei der Frage nach Nation und Land. Daß Israel das Bundesvolk Gottes ist, ist ja nicht diskutabel. Auch der Römerbrief nicht. Das ist ja alles klar und deutlich. 

Viel zu diskutieren gibt es da aus meiner Sicht schlicht nichts.

Liebe Grüße,
Plueschmors.

"Du lässest mich erfahren viele und große Angst und machst mich wieder lebendig und holst mich wieder herauf aus den Tiefen der Erde" (Ps 71,20).

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Burgen

-, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1479

Re: Gottesdienst für Christen

von Burgen am 08.12.2023 14:27



Das Buch : Übersetzung 

Hier gibt es ein paar Seiten Leseprobe aus der Übersetzung: das Buch - von Roland Werner 

Es ist das NT inklusive Sprüche ... und kostet 30 euronen im CSM Verlag


Gruss 
Burgen 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 

2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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