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Re: Können Tiere sündigen?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Infosplitter, die uns prägen ...

Heute hat ein 30 jähriger Mann aus Deutschland einen Preis für Mathematik bekommen. 

Das ist so etwas wie ein Nobelpreis. 

Der Fernsehsprecher sagte, die Mathematik sei seine Sprache. Könnt ihr euch das vorstellen ? 

Das ist vielleicht vergleichbar mit zB Bach, Mozart, Beethoven ua. , deren Sprache Noten und Klang war. 

Aber Mathe ? 

Es würde gezeigt, was sonst wohl nur im Fernsehen zu sehen ist, nämlich, wie er vor mindestens 5 ausgeschriebenen Tafeln stand 

und schrieb und erklärte. Der Sprecher meinte, dass die Kollegen von ihm gar nicht verstehen könnten, wovon er sprechen würde. 

Kann von euch jemand sagen, wofür die ganzen Formeln usw stehen ? 

Ich fände Mathe auch toll, wenn ich es könnte. 

LG 
Burgen 

Re: Können Tiere sündigen?

Re: Können Tiere sündigen?

Re: Können Tiere sündigen?

Ja, ich denke auch, "sündigen" bedeutet nicht einfach: "etwas Schlechtes oder Falsches tun".

Sünde beinhaltet ja, dass ein Gebot oder Verbot besteht, gegen das bewusst und willentlich verstossen wurde.

Dem Menschen ist gesagt, was er tun soll und was Gottes Wille ist.
Wenn er sich bewusst dagegen entscheidet und von Gott abwendet, dann sündigt er.

Ein kleines Kind, das bspw noch nicht weiss, wie es sich in bestimmten Situationen zu benehmen hat und es dann falsch macht, kann man noch nicht für sein Fehlverhalten verantwortlich machen.
Ebenso schreibt Paulus im Römerbrief davon, dass die Heiden, die das Gesetz nicht haben, auch nicht nach dem Gesetz gerichtet werden, sondern nach dem, was Gott ihnen in ihr Herz und Gewissen hinein geschrieben hat an innerem Wissen über gut und böse.

Dieses Wissen ist uns Menschen gegeben und wir haben damit eine Verantwortung, wie wir mit diesem Wissen (als ausformuliertes, überliefertes Gesetz oder dem Wissen im Herzen) umgehen und wir werden darüber einmal Rechenschaft ablegen müssen.

Das kann man aber nicht so einfach auf die Tiere übertragen.
Tiere können zwar auch lernen, was sie dürfen und was verboten ist, wenn der Mensch es ihnen beibringt.
Aber, wenn sie zB töten, folgen sie ihren Instinkten, ohne zu überlegen und gut und böse abzuwägen (jedenfalls so weit wie das beurteilen können).

Deshalb würde ich den Begriff Sünde auch nicht auf Tiere anwenden.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Tageslosung (1) wir sind geschaffen in Christus Jesus zu guten Werken Eph 2,10

Monatsspruch : Gott ist die Liebe, und wer in der Liebe bleibt, bleibt in Gott und Gott bleibt in ihm.    1. Johannes 4,16 

Losung : Es ist dem HERRN nicht schwer, durch viel oder wenig zu helfen.    1.Samuel 14,6 
Lehrtext: Alles was ihr betet und bittet, glaubt nur, dass ihr,'s  empfangt, so wird's  euch zuteil werden.    Markus 11,24 

1.Korinther 10, 23-31 
Johannes 8, 12-20 

Re: Können Tiere sündigen?

Ich denke, das Wort "Sünde" ist voll ein menschlicher Begriff. 

Aber - es gibt ja die Redewendung: Der Mensch verhält sich wie ein Tier. 
Oder 
Das Tier ist der besserer Mensch. 

So argumentieren sicherlich nicht nur Atheisten. Das ist einfach die Grundessenz aus dem Beobachten und aus den Erfahrungen 
vergangener Jahrtausende. 

Ein anderer Gedanke ist eben auch, dass Tiere wie Menschen von anderen lernen. Und auch sie leben unter der Prämisse, 
Essen, Trinken, Fortpflanzung, Revierverteidigung, Üben um das Überleben zu sichern. 

All diese dunklen Anlagen sind also nahezu 1:1 auf alles was lebt übertragbar. 
Stellt sich also die Frage: 
Worin machen wir den Unterschied Mensch/Tier fest? 

In erster Instanz aus der Schrift: Gott machte uns zum Ebenbild Gottes. 
Er hat uns in Sonderheit den Geist Gottes eingehaucht. 

Aus meinem neuen Buch der Unterschied ganz plastisch: Mensch und Hund: 

Der Mensch 
1. Sehen 
2. Tasten 
3. Hören 
4. Riechen 

Der Hund: 
1. Riechen 
2. Sehen 
3. Hören 
4. Tasten 

Dazu steht folgendes. Diese grundlegenden Unterschiede zwischen den Sinnen von Hunden und Menschen erklären auch das irrationale Verhalten vieler Menschen, die einen Hund zum ersten Mal sehen: Sie gehen zu ihm hin, beugen sich zu ihm hinunter und streicheln ihn. ... Könnten Hunde sprechen, würden sie garantiert sagen: " Bleib mir vom Leib, du Mensch, ich kenne dich noch gar nicht." 

Also, wenn ich über das Thema weiter nachdenke, komme ich zumindest zu dem Schluss, dass Tiere im Gegensatz zu den Menschen 
nicht sündigen. 
Suende wird durch die Bibel durch Sprache - Gesetz - Verhaltenskodex zur Sünde. 

Sonst wären die Menschen vielleicht nicht anders als Tiere im Denken und Verhalten. 
Ein nicht von Gottes Geist inspirierter oder durchdringenden Mensch kann zumindest anhand seiner Befindlichkeiten 
nachdenken und sein Gewissen schärfen lassen. 
Ein Tier lässt von einem anderen ab, ignoriert ihn oder heißer und ggf. tötet das andere Tier. 
Bei Enten ist ja ja auch so, dass der Testosteronspiegel bei Erpeln so hoch ist, dass die Ente darunter sterben wird und ertrinkt. 
Und im Krieg zwischen Menschen ist es nicht anders. 

Nur Gottes Geist im Menschen macht letztlich , auch durch die Sündenvergebung bzw. Sündenerkenntnis, den Unterschied zu Tieren aus. 

Gruss 
Burgen 

Re: Gemeinsamkeit im Alltag

Und die schöne Natur lässt einem dann unterwegs gerne auch schwitzen.

Re: Können Tiere sündigen?

Darf ich die Links einfach reinkopieren? Oder gibt es da Vorschriften? Wenn ich darf brauche ich  1-2  Tage und kopiere diese hier rein.

Ja, ich liebe Tiere auch. Genau deswegen beschäftige ich mich mit Ihnen auch. BBC Tierdokus sind super. Wir Menschen tun Tieren unglaubliches Leid oft an. Und ich finde, wir haben eine Verantwortung gegenüber unseren Mitgeschöpfen - die wir aber oft nicht gerecht werden.

Mir persönlich gefallen z.B. die Erdmännchen sehr. Aber immer wenn ich mich genauer beschäftige (Hab eine DVD Reihe über Erdmännchen) kommen die Schattenseiten. Die führen z.B. wirkliche Kriege. Mit Botschaftern, Spähern und überfallen und Töten eine "feindliche" Erdmännchen-Siedlung. Wer nicht loyal ist und mitmacht wird ausgestossen. Das ist in der Wildniss dann meist das Todesurteil.

In mir kommt der Verdacht auf wir sehen halt nur gerne die 1x Seite der Medaille bei Tieren (ging mir zumindest so). Genau wie bei kleinen Kindern ala "Die sind ja so süß". Ja, sind sie. Aber auch die Kleinsten können schon ganz schön sündigen.....

LG und Danke für eine Rückinfo bzgl. Links...

Re: Können Tiere sündigen?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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