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Re: Oase (45) Der Menschensohn ist gekommen, um die Verlorenen zu suchen und zu retten. Lk19,10

von Burgen am 11.07.2018 10:03

Losung

Jesaja sprach: Weh mir, ich vergehe ! Denn ich bin unreiner Lippen und wohne unter einem Volk von unreinen Lippen. Jesaja 6,5

Darum legt die Lüge ab und redet die Wahrheit, ein jeder mit seinem Nächsten. Epheser 4,25

Apostelgeschichte 16, 23-34
Johannes 4, 17-42

+++++++

Eine Sklavin ist von einem Geist besessen und geht Paulus und Silas ‚auf die Nerven‘.
Paulus befiehlt im Namen von Jesus, die Frau zu verlassen.
Das bringt die umherstehenden Menschen in Aufruhe.

Paulus und Silas werden werden die Kleider zerrissen, mit Knüppeln geschlagen und in die hinterste Ecke des Gefängnis geworfen.
Damit sie nicht entfliehen könnten wurden ihre Füße in einen Block gekettet.

Um Mitternacht begannen sie mit betendem Singen. Sie lobten Gott und alle anderen Gefangenen hörten sie.
Dann geschah ein heftiges Erdbeben. Bis auf die Grundmauern wurde alles erschüttert und die Gefängnistüren öffneten sich.
Alle Tore und alle Ketten öffneten sich.

Der Gefängnisvorsteher wollte sich vor Schreck und Angst vor seinen Vorgesetzten das Leben nehmen.
28 doch Paulus rief ihm zu: Tu dir nichts an ! Wir sind alle hier !
29 da verlangte der Gefängnisvorsteher Licht - eine Kerze oder Oellampe.
Er lief zitternd vor Angst vor Paulus und Silas fiel er auf die Knie.
I
30 dann führte er sie hinaus und fragte: Ihr Herren, was muss ich tun, um gerettet zu werden ?
31 sie erwiderten: „Glaube an Jesus, den Herrn, dann wirst du gerettet, zusammen mit allen in deinem Haus.“
32 dann verkündeten sie ihm und allen, die in seinem Haus lebten, das Wort des Herrn.

33 noch in derselben Nacht, in derselben Stunde wusch der Gefängnisvorsteher ihnen die Wunden aus,
und er und alle Mitglieder seines Hauses wurden getauft.
34 Schließlich brachte er sie zu sich und gab ihnen zu essen.
Er und alle in seinem Haus freuten sich, nachdem sie zum Glauben an Gott gefunden hatten.

35 Am nächsten Morgen schickten die obersten Beamten der Stadt Amtsdiener, um dem Gefängnisvorsteher auszurichten:
„Lass die Männer frei !“
.
.
39 die Beamten kamen ins Gefängnis und entschuldigten sich, weil sie gehört hatten, dass Paulus und Silas
die römische Bürgerschaft besaßen.
Dann führten sie sie hinaus und baten sie inständig, die Stadt zu verlassen.
40 Daraufhin kehrten Paulus und Silas in Lydias Haus zurück,
wo sie mit den Gläubigen zusammenkamen und sie noch einmal ermutigen,
bevor sie die Stadt verließen. Apt 16

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 10.07.2018 23:09

Schöpfung 

Römer 1,20 damit dass Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird ersehen, so man das wahrnimmt, an den Werken, 
nämlich an der Schöpfung der Welt, also dass sie keine Entschuldigung haben. 

Hebräer 9,11 Christus aber ist gekommen, dass er sei ein Höherpriester der zukünftigen Güter, und ist durch die größere und vollkommenste Hütte, 
die nicht mit der Hand gemacht, das ist, die nicht von dieser Schöpfung ist. 

Ordnung (43) 
1.Chronik (17) 
2.Chronik (3) 
Nehemia 
Hiob 
Joel 

Ordnungen (25) im AT 

Quelle: online Konkordanz     zur "Schöpfungsordnung" gibt es dort keinen Eintrag 

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 10.07.2018 20:45

Liebe Burgen,
unter der "Schöpfungsordnung" verstehe ich die Dinge, so wie Gott sie angeordnet hat und wie er es gesagt hat, dass es sein soll!

LG, geli

Re: Die Einehe in der Bibel

von Burgen am 10.07.2018 17:22

Liebe Geli, 

wie verstehst du die Schöpfungsordnung ? Was verstehst du unter dem Wort ? 

Nehmen wir das Wort auseinander, lesen wir den Begriff Schöpfung und den Begriff Ordnung. 

Beides kann ohne das andere stehen und verstanden werden, nimmt aber Bezug zu einander auf. 

Ordnung kann dem Gesetz zugeordnet werden #Ordnungshueter. 
Schöpfung ist als ein neues Geschehen, etwa Kreativität, betrachtet werden. 

Die Ordnung kommt schon durcheinander, wenn es mehr als ein Kind aus Abermillionen Spermien zur Geburt schafft. 

Die schöpfende Kreativität hingegen weiss schon vor Grundlegung der Welt, dass es der Gnade Gottes bedarf. 

Ohne Gnade Gottes am Kreuz ist die Welt sonst ziemlich bald dem Untergang geweiht. 

Jetzt jedoch leben wir durch die Vergebung auf Hoffnung hin durch die Gnade Jesus Christus. 

Nur in ihm sind wir die Gerechtigkeit Gottes. Der Heilige Geist ist ein Pfand dafür. Gottes Geduld, ohne Zorn. 

LG 
Burgen 

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 10.07.2018 09:46

Ja, das wäre super - mich würde auch sehr interessieren, was dort im griechischen Text steht!

LG, geli

Re: Oase (45) Der Menschensohn ist gekommen, um die Verlorenen zu suchen und zu retten. Lk19,10

von Burgen am 10.07.2018 08:51

Losung 

Freigebige werden immer reicher, der Geizhals spart sich arm.    Sprüche 11,24 

Gastfrei zu sein vergesst nicht.    Hebräer 13,2 

Apostelgeschichte 2, 32-40 
Johannes 4, 15-26 

Re: Die Einehe in der Bibel

von Cleopatra am 10.07.2018 07:26

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 09.07.2018 23:19

So, jetzt habe ich nochmal in der Bibel gesucht - vor allem im Neuen Testament, was Jesus zu diesem Thema sagt.
Gefunden habe ich dabei Matth. 19,5 - hier bestätigt er die Schöpfungsordnung aus 1. Mose 2,24:

"Darum wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und an seiner Frau hängen, und die zwei werden ein Fleisch sein.

Interessant ist, dass in 1. Mose nur steht: ..."und sie werden ein Fleisch sein", während Jesus dann sagt: "...und die zwei werden ein Fleisch sein."
(Vielleicht weil er ja wußte, wie oft man das nicht ernst genommen hatte?  )

Jesus bestätigt auch bei dem Thema Scheidung die Einehe:
"Ich aber sage euch: "Wer sich von seiner Frau (Einzahl) scheidet,..."

Paulus hat ja auch so einiges über Ehe gesagt - meist spricht er allgemein "die Männer" und "die Frauen" an, oft steht es aber auch in der Einzahl, wie z.B. 
Eph. 5,31-33 (Hier bezieht er sich wieder auf die Stelle in 1. Mose):
"...die zwei werden ein Fleisch sein", und: "...ein jeder habe lieb seine Frau wie sich selbst, die Frau aber ehre den Mann."

Ja, ich finde also kein explizites Verbot, mehrere Frauen zu heiraten, weder im AT noch im NT. Wir haben jedoch die Schöpfungsordnung, auf die immer wieder Bezug genommen wird, und die sich nicht verändert hat.

Dennoch bleibt es für mich rätselhaft, warum Gott nicht die vielen Brüche seiner Ordnung reagiert hat?

Soweit mal meine Gedanken...

LG, geli

Re: Die Einehe in der Bibel

von geli am 09.07.2018 10:04

Du meinst sicher die Geschichte von der Eroberung Jerichos?
Dort jedenfalls spricht Gott ganz klar die Sünde an und auch, warum es bei der anschließenden Eroberung von der Stadt Ai so schief gelaufen war.

"Achan ... nahm etwas vom Gebannten. Da entbrannte der Zorn des Herrn über die Israeliten." - Jos. 7,1

Und als später Josua dem Herrn etwas vorjammerte deswegen, da sagte Gott zu ihm: "Steh auf!...Israel hat sich versündigt, sie haben meinen Bund übertreten, den ich ihnen geboten habe, und haben von dem Gebannten genommen und gestohlen und habens es verheimlicht und zu ihren Geräten gelegt. 
Darum kann Israel nicht bestehen vor seinen Feinden.
..ich werde hinfort nicht mehr mit euch sein, wenn ihr nicht das Gebannte aus eurer Mitte tilgt." - Jos. 7,11 und 12

Ja, die Sünde klar ansprechen - das ist eigentlich immer Gottes Art. Ich weiß nicht, wie oft man liest: "Weil... deshalb... (kommt eine Konsequenz von Gottes Seite).

Deshalb ist es für mich etwas befremdlich, dass man an keiner Stelle in der Bibel (soweit ich weiß) einen Tadel über die Vielehe findet, und auch keine Strafe oder Konsequenz dafür. Auch Jesus äußerte sich an keiner Stelle dazu, obwohl ich mir denken kann, dass es auch zu Jesu Zeiten noch Männer mit mehreren Frauen gab. Ich schließe das daraus, dass bei der "Dienstbeschreibung" für Bischöfe und Diakone das extra erwähnt wurde, dass sie nur Mann einer Frau sein sollten.

Das Einzige, was man sehen kann, ist, dass die Vielehe immer zu Problemen geführt hat - Hanna und Penninna, Rahel und Lea, Abrahams "Deal" mit der Magd und Sara... es gibt sicher noch mehr Beispiele dafür. 

Aber es wurde von Gott nie als Sünde angesprochen oder irgendwie geahndet.

Heißt das für uns, dass Gott es uns freistellt, ob wir in Ein- oder Vielehe leben wollen?

LG, geli

Re: Oase (45) Der Menschensohn ist gekommen, um die Verlorenen zu suchen und zu retten. Lk19,10

von Burgen am 09.07.2018 09:57

Losung

Der HERR hat das Recht lieb. Psalm 37,28

So ahmt nun Gott nach als geliebte Kinder. Epheser 5,1

2.Mose 14, 15-22
Johannes 4, 1-14