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Re: Zieht nicht unter fremdem Joch mit den Ungläubigen.

Beim schnellen Überfliegen las ich zuerst: "Bin in einem Beichtstuhl geboren worden." (Ich dachte gleich an die Geburt meiner jüngsten Tochter, die zu Hause stattfand, im Esszimmer, im Stehen... - doch dann las ich noch einmal sorgfältig. )

Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)

Re: Musik im Gottesdienst

Ich bin ja so froh, dass sich das nun so klar herausgestellt hat! Bin nämlich Organistin...

@nennmichdu: Habe letztes Jahr ein paar Stücke auf youtube gestellt. (hier: https://www.youtube.com/watch?v=4ox2omNGWe0&list=PLbfTTtP9AZYct1einsoTbOpQaD5u7VjcB) Der Kanal heißt "soli deo musica".

Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr euch untereinander liebt, wie ich euch geliebt habe, damit auch ihr einander lieb habt. (Joh. 13,34)

Re: Musik im Gottesdienst

Ja, wuschi. Stimme völlig mit dir überein. 

Gott selbst hat die Instrumentalmusiker gewollt.

Stimmenlobpreis gibt es das ganze AT hindurch in den verschiedenen Büchern.  

König David stellte Musiker vor die Bundeslade und zog so in Jerusalem ein.

Ja, der Psalm 150 ist auch als Gesang sehr schön. Haben wir früher oft gesungen .


Gruss
Burgen


 

Re: Zieht nicht unter fremdem Joch mit den Ungläubigen.

Danke für die Antworten!
Zur Info:Ich bin in dem kath.Kirchenchor.Ich mache nicht das Kreuzzeichen mit.In der Regel gehe ich auch nicht zur Kommunion.Ich habe Jesus in der kath,Kirche kennen gelernt.Bin in einem Beichtstuhl wiedergeboren worden.Und Ja, es gibt auch wiedergeborene Christen in der Kath.Kirche.ich bekenne mich zu meinem Glauben an Jesus in der Unterhaltung und wenn ich gefragt werde!
LG Annette

Nichts kann uns von der Liebe Gottes trennen!

Re: Zieht nicht unter fremdem Joch mit den Ungläubigen.

Interessant finde ich, welchen Raum Paulus gegenüber seiner Gemeinde aufspannt. 

K 6, 14 bis 18 zeigt er auf, was die Gläubigen unterscheidet im Leben mit den Menschen der Welt.
Bemerkenswert ist eben der Blick auf das Gesetz ohne gesetzlich zu werden.
Dabei wird den Menschen der ersten Gemeinde einfach die Wahrheit vor Augen geführt.

Wir nachfolgenden Gläubigen sind uns vielleicht  ebenso bewusst, dass wir der Tempel 
Gottes durch innewohnenden Heiligen Geistes ist. Und den wollen wir nicht betrüben.

Bedeutet, wie sie damals, so auch heute, uns in echt fernhalten von dem, was uns zu fremden Göttern
führen will. Den Einfluss auf einen selbst zu entfliehen.
So wie damals Josef vor der Frau des Potifars floh.
Aber leider ist es auch wahr, dass oft ein unerklärlich großer Reiz von Versuchungen ausgeht.

Das führt zu K 7,1 wo die Verbindung zu den Verheissungen gezogen wird.
Vermutlich sind die Verheissungen in 6,18 eingebettet.
Gott verspricht, dass er unser Vater sein will. Dabei lässt die Schrift die Größe Gottes aufleuchten.

Darin liegt der Ansporn uns reinigen zu lassen von jeder Art der Befleckung des Geistes und des Fleisches.
Das betrifft unser Denken, Gefühle wie Begierden und Habgier usw. (Gal 5)
Unser Denken beschäftigt sich mit dem Geschenk der vollkommenden Heiligung in der (Ehr-)Furcht Gottes.  

Wir können das alles nicht selber machen, sind völlig auf die Gnade Gottes angewiesen.
Wie können wir aber diese Reinigung erfahren? Was ist unser Part?
Ich denke Bibellesen inklusive nachsinnen und die Bilder betrachten, die uns die Schrift liefert.
Dazu Gebet, Hinwendung zu Gott im Gebet wie Medotation.
Gott lobpreisen, ihn anbeten. Ihm sagen, wer er ist und ihm dafür danken.

Da ist hilfreich und Licht anschaltend die drei kleinen Büchlein
von Maria Emilia Baptista de Oliveira.
Anbetung
ist ihr Lebensstil geworden. Selbst ihr Ehemann wurde vom Tod ins Leben geschenkt.
Bete Gott an und lebe im Sieg
Anbetung - Die höchste Ebene geistlichen Kampfes
Gott antwortet - wenn wir anbeten.

Nach wie vor erfreut es mich zu lesen, wie Paulus sich darüber freut,
dass die Menschen, die Gott lieben, einen festen Platz in den Herzen der Mitarbeiter des Paulus haben.
Sie sind miteinander im Herzen verbunden, ob sie sterben oder ob sie leben.
Wobei Paulus die meiste Zeit in Verfolgung und in Gefangenschaft lebte.

Das zu wissen baut ungemein auf.
V4 Groß ist mein Freimut euch gegenüber, groß ist mein Stolz auf euch;
     ganz getröstet bin ich und voll überschäumender Freude in all unseren Bedrängnissen.



Gruß
Burgen

Re: Musik im Gottesdienst

Ich hätte mal einen Vorschlag hier.

Jeder singt oder/und spielt mal einen fröhlichen oder trauigen(klagelieder) Song, der seine gegenwärtige Situation gegenüber Gott oder anderen Menschen beschreibt , nimmt ihn auf und sendet interessierten einen Link davon, wo man ihn bei Youtube finden kann...

Re: Zieht nicht unter fremdem Joch mit den Ungläubigen.

sorry
nicht gereinigt werden können   


sondern zu bewahren-.

muss mich bemühen nicht mehr so flüchtig und konpliziert vom satzbau her zu schreiben    

Re: Zieht nicht unter fremdem Joch mit den Ungläubigen.

Hallo Birgit,



Befleckung des Geistes sprachst du an....

2. Kor. 7

1 Da wir nun diese Verheißungen haben, Geliebte, so wollen wir uns reinigen von jeder Befleckung des Fleisches und des Geistes und die Heiligkeit vollenden in der Furcht Gottes.

2 Gebt uns Raum in euren Herzen! Wir haben niemand Unrecht getan, wir haben niemand zugrunde gerichtet, wir haben niemand übervorteilt.
3 Nicht um zu verurteilen, rede

ich; denn ich habe vorhin gesagt, dass ihr in unseren Herzen seid, um mitzusterben und mitzuleben.


Man könnte sagen, das alles was wir hören und wo andere Leute Einfluß auf uns haben, wir auch mit diesen Inhalten - wenn wir sie bewegen - unseren Geist entweder beschweren können --- ja teils auch beflecken können wenn wir uns auf Bestrebungen und Gedankengüter von anderne Menschen einlassen, die nicht vom heiligen Geist getrieben nur ihren Begierden frönen und leben.


Paulus wünscht sich hier, das sich seine Leserschaft den Gedanken hingibt, die er einmal dort geprägt und gesagt hat.  Um sie vor Irrlehrer, unnützem Gerede, üblen Gesinnungen  - sprich Befleckungen des heiligen Geistes - den sie ja als Kinder Gottes mal empfangen haben - gereinigt werden können.

Re: Musik im Gottesdienst

Menschen, wie lest ihr denn eure Bibel! Lest doch mal über den Tempelbau Salomos. Hier wurden Priester freigestellt . Das waren Spitzenmusiker die ihre Zeit vor allem mit üben verbrachten, sei es nun mit den Instrumenten oder Chorgesang. Für Gott reicht doch nur das allerbeste. Oder wird hier das Alte Testament einfach ausgeklammert? Das würde mir schon sehr Mühe bereiten... Schaut euch mal an welche Instrumente nur im 150. Psalm genannt werden. Die gehörten zum normalen Instrumentarium im Tempeldienst. Und seit wann haben Gottes Anweisungen keine Gültigkeit im NT? Völlig schleierhaft, diese Behauptungen. Die haben mit Gott und Gottesdienst wirklich nix zu tun. Verstehe Bahnhof, total überzogen.
wuschl.

Re: Zieht nicht unter fremdem Joch mit den Ungläubigen.

Hallo Annette, 

In meiner Zürcher Bibel steht 2.Korinther 6, 14-18 / das gehört zusammen, erleuchtet den Hintergrund deiner Fragen

14  Lasst euch nicht mit Ungläubigen zusammen unter ein fremdes Joch spannen!
      (zB einen Ochsen zusammen mit einem Esel einspannen)
      Denn was verbindet die Gerechtigkeit mit der Missachtung des Gesetzes,
      was hat das Licht mit der Finsternis zu tun?
15 Wie könnte Christus im Einklang sein mit Beliar (aus dem Hebräischen "bely'al",
      was soviel heisst wie "wertlos, ohne Vorteil", was unehrbare Menschen beschreibt)
      was hat der Gläubige mit den Ungläu igen zu schaffen?  
16  Wie verträgt sich der Tempel Gottes mit den nichtigen Göttern?
       Denn wir sind der Tempel des lebendigen Gottes, wie Gott gesagt hat:
      Ich werde bei ihnen wohnen und unter ihnen wandeln,
      und ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein.
17  Darum: Zieht weg aus ihrer Mitte und sondert euch ab, spricht der Herr,
      und habt keine Berührung mit dem Unreinen; so werde ich euch aufnehmen,
18  und ich werde euch Vater sein, und ihr werdet mir Söhne und Töchter sein,
      spricht der Herr, der Herrscher über das All.

Ist es nicht so, dass deine Fragen zu dem ersten Satz von V14  etwas relativiert werden? 

Singst du im Chor mit als Chormitglied?
Ich weiss nicht wie es ist, wenn jemand konvertiert ist.
Allerdings kenne ich Gottesdienstbesuch in kath. Kirche.
Weder Kreuzzeichen im Gang noch Schlange stehen um die Oblate zu erhalten.
Blieb einfach ganz ruhig sitzen.

Deine Fragen zu beantworten aus evangelisch geprägter Sicht - da müsste jeder
einzelne Punkt durchgearbeitet werden, angefangen bei Beginn der Mitgliedschaft
über Taufe und alles nachfolgende.
Das ist nicht mein Interesse, sicherlich werden dir etliche andere aufzeigen, wie
du dies für dich entscheiden könntest. Und was für dich stimmig sein könnte.

Gruss
Burgen