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Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von pausenclown am 23.01.2018 09:31

Hallo,  

Der Vater der verbogen ist? 
Johannes 12, 45 . Wer Jesus sieht sieht den ihn gesandt hat, wie kann nun der Vater verborgen sein?  Der Vater ist nicht verborgen.

Auch ist der Vorhang im Tempel zerrissen, dass ist sogar den Juden aufgefallen und so im Talmud nieder geschrieben.

Pausenclown

Re: Bücher

von Merciful am 23.01.2018 09:29

Es gibt recht viele lesenswerte Bücher neben der Bibel. Bücher, die das Verständnis der Bibel fördern.

In Hinblick auf das Alte Testament nenne ich ein bewährtes Standardwerk:

Helmuth Egelkraut: Das Alte Testament. Entstehung - Geschichte - Botschaft.

(Brunnen Verlag Gießen 2017, 6. Auflage, 1264 Seiten, 70 Euro)

Merciful

Re: Abendmahl

von pausenclown am 23.01.2018 08:49

Hallo Thomas und OT.

Nun einmal schreibst du meine Worte bezüglich Paasah waren hilfreich und dann unnütz, ich hoffe du verstehst es selber.
Nicht auf deine Worte hören ist verantwortungslos,  nun was denkst du wer du bist um so was von sich zu behaupten? Du schreibst das du der bist, der Geschwister in eine tieferes Verständnis führt, dann rate ich dir geh erst den Weg der Jünger. Sie fragten Jesus wo wohnst du?
Ich gehe davon aus , daß du nicht weißt was diese Frage bedeutet an Jesus.

Pausenclown

Re: Abendmahl

von nennmichdu am 23.01.2018 08:42

Hallo Cleo,

 

du schreibst: Eingeladen - wer eine lebendige Beziehung zu Jesus hat ...


Warum schreibt Paulus im Korintherbrief in den Einsetzungsworten dann davon, das jeder sich selbst prüfen möge -- damit er nicht als unwürdig befunden werde .... gerade im Hinblick auf die vielen Kranken und Schwachen und Entschlafenen in der Gemeinde...?

Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von nennmichdu am 23.01.2018 08:36

Guten Morgen liebe Leser,


in der Beschäftigung mit dem Thema Gebet und meinem vorletzten Beitrag hier, wo mir deutlich wurde anhand der Geschichte von Elia und den Baalspriestern das es beim Beten nicht vieler Wiederholungen bedarf (als das Gott um unserer vielen Worte nun erst Gebet erhören wolle - also nicht plappern wie die Heiden), bin ich gestern auf das anhaltende Gebet der Gemeinde (als Petrus ins Gefängnis geworfen wurde Apg. 12) gestoßen.

Vielleicht habt ihr ja auch (wie ich) schon mal die Erfahrung gemacht, das ihr gemerkt habt - wenn Leute für euch gebetet haben (auch über einen bestimmten Zeitraum hinweg /anhaltend) und wie es dann für euch (mich) leichter wurde (in bestimmten Nöten/Herausforderungen/Aufgaben)..?

Das mit Gott reden wie mit einem Nachbarn - wie Cleo es beschreibt - kann ich in sofern nachvollziehen, als das wir natürlich ganz offen - so wie wir sind - mit allem was uns bewegt vor Gott treten können.

Da Gott aber schon längst um alle Dinge weiß, ehe wir Worte überhaupt ausgesprochen haben, müssen wir ihn nicht informieren über uns oder andere.


Pred 5,1 Sei nicht vorschnell mit deinem Mund, und dein Herz eile nicht, ein Wort vor Gott hervorzubringen! Denn Gott ist im Himmel, und du bist auf der Erde; darum seien deine Worte wenige.


Jesus greift dies dann auf, indem er seine Jünger lehrt, wie sie beten sollen. Zum "Vater unser" hab ich ja schon viel geschrieben. 

Mt 6,6 Wenn du aber betest, so geh in deine Kammer, und wenn du deine Tür geschlossen hast, bete zu deinem Vater, der im Verborgenen ist! Und dein Vater, der im Verborgenen sieht, wird dir vergelten.


Diesen Vers könnte man jetzt noch näher betrachten -
Wenn du (nicht in der Gemeinde mit anderen sondern jemand für sich allein) Gott um etwas bittest, so geh in deine Kammer - sprich so tue das für Dich - nicht öffentlich um Frömmigkeit zur Schau zu stellen ... was für uns ja eigentlich sowieso kaum in Frage kommt...  und wenn du dann deine Tür (dieser Kammer) geschlossen hast (für mich erstmal recht skuril und ich frage mich ob hier wirklich nur ein seperater Raum mit verschlossener Tür gemeint sein kann oder vielmehr hier die Einkehr (den Blick und das Gehör nicht getrübt oder irritiert von Ausseneindrücken..?) und Besinnung auf Gott, den Vater ausgedrückt wird, der sich halt nicht an Sichbaren Dingen festmachen lässt.

Der Vater - der im Verborgenen ist und der ins Verborgene sieht, - was heißt das eigentlich für euch?

Und was wird er Dir/mir vergelten?  Die Schuld, die mir andere zugefügt haben und die ich ihm bringe? Die Bitte um etwas, was mir fehlt? Was meint ihr...?

Re: Beten - wie geht das eigentlich... - Erfahrungsaustausch

von Cleopatra am 23.01.2018 08:04

Das ist aber jetzt wieder sehr viel interpretiert.

Ok, wenn du es so siehst, dann sehe ich zunächst nichts verwerfliches dran. Nur- hat Jesus dies tatsächlich genau so gemeint, als er das sagte?

Worum geht es denn in diesem Kontext? Wie du sagst genau- nicht dieses prahlerische Rumplappern, damit andere an dir hochsehen.
Nein, ganz simpel- nur du und Gott. Nicht vor anderen.

Das alleine kann es schon bedeuten, viel mehr muss da garnicht mit gemeint sein

Ich selbst bete immerwieder zwischendurch. Auch wenn ich mit dem Hund gehe.
Da bin ich im Wald, nicht in einer Kammer. Auch in nichts vergleichbares Dunklen.

Einfach alleine mit Gott.

Und beten ist eigendlich ganz einfach, wie reden wir denn mit unseren Nachbarn?
Allerdings finde ich dabei auch eine gewisse Respekthaltung dabei wichtig. Schließlich reden wir mit dem großen mächtigen Herrscher.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bücher

von Cleopatra am 23.01.2018 07:55

Aktuell habe ich wieder die große Finale-Buchreihe angefangen, davon gibt es 12 Bücher.
Es dient nicht der Lehre, sondern ist eher ein Trillerroman, in denen es um die Inhate der Offenbarung geht.

Sehr weitergeholfen haben mir letztes Jahr "Leben mit Visionen- wozu lebe ich überhaupt?" und "Neues Leben-neue Identität"- wie Gott uns sieht und wie der Teufel versucht, uns Lügen einzuflüstern.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Abendmahl

von Cleopatra am 23.01.2018 07:53

Das Abendmahl wird ja nicht nur in den Freikirchen praktiziert, ich meine in den Kirchen auch, nur eben etwas anders.

Liebe Angie, bei uns ist es auch frei. Wenn Besuch da ist, wird gesagt, dass jeder eingeladen ist, der eine lebendige Beziehung zu Gott hat und der eben durch dieses Brotbrechen an Jesus bewusst und aktiv denken möchte.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Bibel 2018

von Burgen am 23.01.2018 01:08

Hallöchen, 

seit einiger Zeit lese ich den Brief an die Hebräer.
Bis einschließlich K5 hatte ich schon im Zusammenhang gelesen.
Heute nun sollte es weitergehen. Hat nicht geklappt, weil mir alles wie neu vorkam,
sodass ich wieder bei K1,1 beginnen musste -:)

Dazu nutze ich die Stamps Studienbibel mit den Erklärungen in der Zürcher Bibel von 2007.
Und wenn ein einzelner Vers oder Ausdruck besonders ist, lese ich in der Neues Leben Bibel nach.
Das deswegen, weil für mich die Gefahr besteht, in der Luther die Kapitel und Verse einfach zu überleseñ.

Der Hebräerbrief ist vermutlich von Apollos geschrieben worden und an die JudenChristen in Rom gerichtet. 
Persönlich getroffen hat mich da heute, der ernst, sich zu prüfen, im rechten Glauben und auch Gehorsam zu sein.
Wer sein Leben mal früher Jesus übergeben hatte und über Jahre hinweg sich nicht mehr um die Beziehung und
dem Gehorsam kümmerte, kann durchaus die Gnade Gottes verlieren.

Als Beispiel sind einige Verse von den Paulusbriefen anbemerkt und eben das Israelitische Gottesvolk während
der Wüstenwanderung. Sie wandten sich ja öfter gegen Gott und auch Götzen zu.
Dadurch verlor eine ganze Generation von Menschen  die Gnade Gottes und musste in der Wüste sterben. 
Erst die Generation ihrer Kinder kam mit Josua und Kaleb in das gelobte Land.

Daher ist es für uns heutige so wichtig, ein weiches Herz für Gott und Jesus Christus zu haben und es zu bewahren.
Heute, wenn ihr seine Stimme hört, ...

Grüsse
Burgen


 

Re: Abendmahl

von nennmichdu am 22.01.2018 20:04

Hallo Angie,


freue mich nach meinen (ja schon recht langen) Ausführungen zum Thema Abendmahl über jeden konstruktiven Beitrag hier, der hilft das Thema zu erhellen, bzw. eigene Erfahrungen dazu beisteuert.

Du sprichst zum Thema der gängigen Praxis der Teilnahme an der Mahlsgemeinschaft vieler (wohl überwiegend ev.freikirchlichen) Gemeinden an, inwieweit ein Mensch nun unwürdig oder würdig ist in der dem Herrn gewidmeten Gemeinschaft des gegenseitigen Brechens des Brotes.


1Kor 11,27 Wer also unwürdig das Brot isst oder den Kelch des Herrn trinkt, wird des Leibes und Blutes des Herrn schuldig sein.

Paulus spricht davon, das man sich als unwürdig erweisen kann, nur das hier jeder jetzt aufgefordert ist, sich selbst zu prüfen - ob man als Christ sich ganz dem anderen verpflichtet weiß in Liebe - oder ihm hier etwas schuldig ist ---

Begnadigte Sünder sind wir alle. Und leben aus der Gnade. Sind aber auch aufgefordert einander zu vergeben. Denn wenn wir unserem Nächsten nicht vergeben, wird Gott uns auch unsere Sünden vorhalten (vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben denen, die an uns schuldig wurden). Wo wir also unserem Nächsten etwas schuldig bleiben - da erweisen wir uns als Christen nicht würdig vor Gott, seinen Tod zu verkünden - im Herrenmahl.

liebe Grüße,
Thomas