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Re: Wer oder was ist Gott?

von Pavle am 11.11.2017 03:05

Licht ist geschaffen (Photonen), Finsternis ist die Abwesenheit von Licht.



Braucht denn Gott die Sonne für Licht? Photonen existieren auch unabhängig von der Sonne.



Siehe Hiob 2,3. Gott übernimmt die Verantwortung. Er hat Satan, uns ... mit einem freien Willen geschaffen - also mit der Fähigkeit zu sündigen.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Bibelklar

von Pavle am 11.11.2017 02:54

Vor einigen Jahre gab es auf der BBC eine Sendung, wo ein Rabbi, ein islamischer Gelehrter und ein christlicher Geistlicher diskutierten. Der Moderator war ein bekennder Atheist.

Dieser fragte den Rabbi: "Wo war Gott in Auschwitz?"
Der Rabbi antwortete: "Wo war der Mensch?"

Der Mensch hat sich von Gott abgewand und nicht umgekehrt.

Gottes Versprechen an den Menschen ist nicht ein schöne Leben, hier auf Erden (siehe Christenverfolgungen usw.), sondern ein Leben mit ihm in der Unendlichkeit.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Hat der Mensch einen freien Willlen?

von Pavle am 11.11.2017 02:49

Hiob 2,3
Der Herr sagte zum Satan: »Hast du auch achtgehabt auf meinen Knecht Hiob? Denn seinesgleichen ist keiner im Land, redlich und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse und hält noch fest an seiner Frömmigkeit; obwohl du mich bewogen hast, dass ich ihn ohne Ursache ins Verderben brachte.«

Hatte Gott Hiob Besitz, Knechte und Kinder vernichtet? Nein, es war Satan, aber Gott, als allmächtiger Schöpfer, übernimmt die Verantwortung für alles, obwohl er es nicht wollte.
Gott steht über der Zeit. Er kennt alles und übernimmt die Verantwortung für alles. Er starb sogar für uns. Das bedeutet nicht, dass er keine Wahl lässt. 

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Pavle am 11.11.2017 02:43

Es ist ganz einfach:

Wieso verprügel ich meine Frau nicht?
Weil es verboten ist oder weil ich sie liebe?
Natürlich weil ich sie liebe!

Also wieso die Anweisungen Gottes halten?
Weil wir erettet werden wollen oder weil wir ihn lieben?
Natürlich weil wir ihn lieben!

Eingangs wurde es schon erwähnt:

Wenn ihr mich liebt, dann haltet meine Gebote. (Johannes 14,15)

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von Pavle am 11.11.2017 02:38

Wie immer liefert uns die Bibel die Antwort:

1. Mose 2,7
Und Gott der Herr machte den Menschen aus Staub vom Erdboden, und er blies den Atem¹ des Lebens in seine Nase. So wurde der Mensch eine lebendige Seele².

1. Mose 1,24
Und Gott sagte: »Die Erde bringe lebendige Wesen² hervor, jedes nach seiner Art: Vieh, Kriechtiere und Wildtiere der Erde, jedes nach seiner Art.« Und es geschah so.

1. Mose 1,2
Und die Erde war wüst und leer, und es war finster über der Tiefe; und der Geist³ Gottes schwebte über den Wassern.

1. Mose 7,21-22
Da gingen alle Lebewesen unter, die sich auf Erden regten, Vögel, Vieh, wilde Tiere und alles, was auf Erden wimmelte, und alle Menschen. Alles, was Atem¹ des Lebens in seiner Nase hatte, alles, was auf dem Trockenen lebte, das starb.


¹neshamah: Atem
²nephesh: 'Seele', eig. Wesen
³ruach: Wind, Odem

Was stellen wir fest:

* Nicht nur Menschen auch Tiere sind Seelen/Wesen (1,24 u. 2,7).
* Alles lebendige hat einen (Lebens)Atem (2,7 u. 7,21-22).
* Es gibt einen Odem (1,2).

Alle drei Worte haben keinerlei etymologische Verbindung!

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von LittleC am 11.11.2017 02:13

Hallo, liebe Cleo,
bist Du wirklich der Ansicht, dass die „Verleihung" des Lebens, der Lebenshauch, also das, was jedem Geschöpf das Leben spendet, nicht der Wille Gottes und auch nicht der Geist Gottes ist? Wo liegt Deiner Meinung nach hier ein Widerspruch zur Bibel bzw. wo steht denn darüber überhaupt etwas Gegenteiliges in der Bibel?

Ich persönlich finde, dass hier etwas mit einander vermengt wird, was absolut auseinander zu halten ist.

Gottes Geist bzw. ein von IHM bestimmter Teil (Seele) befindet sich in jedem Geschöpf Gottes.

Wir Menschen mit unserem freien Willen können uns für IHN oder im Extremfall auch gegen IHN entscheiden (Taufe/Wiedergeburt ja oder nein). Mit unserem körperlichen Tod gehen wir wieder ein in die Gesamtheit von Geist und Materie. An welchen „Platz/Ort" Gott dann unsere Seele setzen wird, das ist SEINE Entscheidung.

Dass Geschöpfe, die nach Gottes Willen entstanden sind, keinen Geist Gottes (keine Seele) in sich hätten, das steht nirgends in der Bibel. Und dass Teile von Gottes eigenem Geist (Seelen) nach dem Absterben der körperlichen Hülle von IHM selber gequält und misshandelt würden, auch das entspricht nicht den aus der Bibel für den Himmel bzw. für das Ende der Zeit (Ewigkeit) abzuleitenden Vorstellungen.
So sehe ich das...

LG von LC

Re: Jesus ist Gott

von Pavle am 11.11.2017 02:12

Ich schmeiße mal ein paar Bibelverse in den Raum:

Jesaja 6,8: Und ich hörte die Stimme des Herrn (JHVH), wie er sagte: »Wen soll ich senden? Wer will unser Bote sein?«

1. Mose 19,24: Da ließ der HERR (JHVH) auf Sodom und auf Gomorra Schwefel und Feuer regnen von dem HERRN aus dem Himmel (JHVH) ...(ELB)

Sacharia 3,2: Und der Herr (JHVH) sagte zum Satan: »Der Herr (JHVH) schelte dich, du Satan! Ja, der Herr, der Jerusalem erwählt hat, schelte dich!

Sacharia 10,12: Ich will sie stärken in dem Herrn (JHVH), und in seinem Namen werden sie leben, sagt der Herr (JHVH).

Hosea 1,4.7: Und der Herr (JHVH) sagte zu ihm: »... Doch will ich mich über das Haus Juda erbarmen und will ihnen helfen durch den Herrn (JHVH), ihren Gott; ich will ihnen aber nicht helfen durch Bogen, Schwert, Streit, Pferde oder Reiter.«

Jesaja 44,6: So sagt der Herr (JHVH), der König Israels, und sein Erlöser, der Herr (JHVH) Zebaoth ...

Jesaja 48,12.16: Hör mir zu, Jakob, und du, Israel, mein Berufener: Ich bin es, ich bin der Erste, ich bin auch der Letzte. ... Und nun sendet mich der Herr (JHVH) und sein Geist. -> ein Beleg für die Trinität im AT

Jesaja 40,9.11: »Seht, da ist euer Gott!« Denn sieh, der Herr Herr (JHVH) kommt gewaltig, und sein Arm wird herrschen. Sieh, sein Lohn ist bei ihm, und seine Vergeltung ist vor ihm. Er wird seine Herde weiden wie ein Hirte; er wird die Lämmer in seine Arme sammeln und an seiner Brust tragen und die Schafmütter sanft führen.
Wer ist der Hirte: Siehe Johannes 10,11-16
Wer gibt den Lohn: Siehe Offenberung 22,12.16

Jesaja 40,3 und Johannes 1,23
*Es ist eine Stimme eines Predigers in der Wüste: »Bereitet dem Herrn (JHVH) den Weg, bahnt in der Steppe eine ebene Straße für unsern Gott!
*Er (Jesus) sagte: »Ich bin die Stimme eines Rufenden in der Wüste: ›Macht den Weg für den Herrn bereit!‹, wie der Prophet Jesaja gesagt hat.«

Psalm 8,2-3 und Matthäus 21,15-16
*Herr (JHVH), uunser Herrscher, wie herrlich ist dein Name auf der ganzen Erde, der du deine Hoheit über die Himmel gesetzt hast! Aus dem Mund von Kindern und Säuglingen hast du ein Lob bereitet um deiner Bedränger willen, um den Feind und den Rachgierigen zum Schweigen zu bringen. (SCHL)
*Als aber die Hohepriester und Schriftgelehrten die Wunder sahen, die er tat, und die Kinder, die im Tempel schrien: »Hosianna dem Sohn Davids!«, entrüsteten sie sich und sagten zu ihm: »Hörst du, was diese sagen?« Jesus sagte zu ihnen: »Ja! Habt ihr nie gelesen: Aus dem Mund der Unmündigen und Säuglinge hast du dir Lob bereitet?«

Jesaja 9,5: Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben, und die Herrschaft ist auf seiner Schulter; und er heißt Wunderbar, Rat, Kraft, Held, Ewig-Vater, Friedefürst; ...

Hiob 8,9: Er (JHVH) breitet den Himmel allein aus und geht auf den Wogen des Meeres. 
Wer lief auf dem Wasser?

Die schönste Stelle der Bibel:
Der Prolog von Johannes (Johannes 1,1-14)
Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alle Dinge sind durch dieses gemacht, und ohne es ist nichts gemacht, was gemacht ist. In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. Und das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen. Es war ein Mensch, von Gott gesandt, der hieß Johannes. Dieser kam zum Zeugnis, um vom Licht Zeugnis zu geben, damit sie alle durch ihn zum Glauben kämen. Er war nicht selbst das Licht, sondern er sollte Zeugnis geben vom Licht. Er (das Wort) war das wahre Licht, das alle Menschen erleuchtet, die in diese Welt kommen. Er war in der Welt, und die Welt ist durch ihn gemacht; und die Welt erkannte ihn nicht. Er kam in sein Eigentum; und die Seinen nahmen ihn nicht auf. Aber allen, die ihn aufnahmen, denen gab er das Recht, Gottes Kinder zu werden, denen, die an seinen Namen glauben; die weder durch natürliche Abstammung, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen eines Mannes, sondern aus Gott geboren sind.Und das Wort wurde Menscha und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeitb, die Herrlichkeit des einziggeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.

Johannes 1,18
Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat es verkündigt. (Lu17)

Herbräer 1,8-9
... aber vom Sohn: O Gott, dein Thron währt von Ewigkeit zu Ewigkeit; ... darum hat dich, o Gott, dein Gott mit Freudenöl gesalbt, ...

Johannes 20,28:
Thomas antwortete ihm (Jesus): »Mein Herr und mein Gott!«

Apostelgeschichte 7,59
Und sie steinigten Stephanus, der Gott anrief und sagte: »Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!«

Römer 9,5
... aus denen Christus herkommt nach seiner natürlichen Abstammung, der Gott ist über alles, gepriesen in Ewigkeit. Amen.

u.s.w.

Es ist richtig: man darf nur JHVH anbeten - aber Jesus ist auch JHVH.
Jesus ist Gott!!!

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)

von SMart am 11.11.2017 01:28

... Kreatitvität.

Wenn ich in den Spiegel schaue, ...

Re: Glaube und Sünde - Freude und Leid

von Pavle am 11.11.2017 01:26

Hallo Merciful,

ich will mal von Taten die Gott missfallen sprechen - das trifft es genauer.
Wir alle tun was Gott missfällt.
Dabei gibt es aber zwei Kategorien:

1. Ich mache einen "Fehler": z.B. ich verwende eine 'Not'-Lüge und bereue es sobald ich mir dieser bewusst geworden bin (bereuen bedeutet auch bekennen ). 

2. Ich pflege eine Tat die Gott missfällt. Wenn ich z.b. eine Geliebte habe, also Ehebruch begehe oder wenn ich immer wieder die Steuern hinterziehe, ist es kein einmaliger Fehler. 

Die erste Kategorie ist leider immer aktuell. Es ist ein täglicher Kampf.
Die zweite allerdings muss abgelegt werden. Du wirst vielleicht diese Neigung niemals verlieren, aber ausleben darfst du sie nicht. Aber auch das ist ein Prozess.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Geheiligt werde dein Name...

von Pavle am 11.11.2017 00:56

Noch zwei Anmerkungen:

Das Wort "heilig" bedeutet "abgesondert zu einem bestimmten Zweck".
Wenn Petrus schreibt: Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, eine königliche Priesterschaft, ein heiliges Volk, ein Volk des Eigentums, um die Tugenden dessen zu verkünden, der euch aus der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht berufen hat; ... (11. Petrus 2,9), meint er damt jeden der sein Leben Gott übergibt.

Das ist falsch! Jehova ist ein Kunstwort. Die Vokale des Wortes adonai wurden in das Tetragramm JHWH  eingefügt, weil man vergessen hatte wie der Name Gottes war (die Juden durften den Namen Gottes nicht aussprechen). Jehova, ist nicht möglich, Jahve ist am wahrscheinlichsten richtig.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.