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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Oase (41) Herr, lehre uns beten ... Lukas 11,1

von Burgen am 10.11.2017 10:57

Losung 


Jeremia sprach:
Mich jammert von Herzen, dass die Tochter meines Volks so zerschlagen ist. Ist denn keine Salbe in Gilead, oder ist kein Arzt da?    Jeremia 8, 21.22 

Jesus spricht:
Die Gesunden bedürfen des Arztes nicht, sondern die Kranken. Ich bin nicht gekommen, Gerechte zu rufen, sondern Sünder zur Busse.    Lukas 5, 31-32 


Lukas 22, 49-53
Hesekiel 34, 1-16

Er heilte Herzen, die verwund't,
macht' beide, Leib und Seel, gesund
und predigte ganz hell und klar des Herren gnadenreiches Jahr.

Wir danken dir, Herr Jesu Christ, dass du von Gott gekommen bist,
bei uns zu wohnen auf der Erd,
dass durch dich dein Volk selig werd.
(Johann Augusta/Michael Tham) 
 

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angel121

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Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von angel121 am 10.11.2017 08:56

@Greg

Greg:1. Johannes 5:4 4 Denn alles, was aus Gott geboren ist, überwindet die Welt; und unser Glaube ist der Sieg, der die Welt überwunden hat. Jene sind alle, die aus Gott geboren sind. Also hat Cleo recht.

Johannes schrieb ja auch im selben Kapitel sogar:

Wir wissen, daß, wer von Gott geboren ist, der sündigt nicht; sondern wer von Gott geboren ist, der bewahrt sich, und der Arge wird ihn nicht antasten. 1. Johannes 5.18

Ich erinnere, was ich schrieb: Wer sind denn jene in der Bibel, von denen gesagt wird, sie haben die Welt überwunden? Die dem Bösen keine Angriffsfläche mehr bieten beispielsweise?


@Pal
Auch ich bin überzeugt, dass jedes kleine Kind, solange es bedingungslose Liebe und Fürsorge erhält dem Himmel näher ist von Gottes Geist erfüllt. Dies solange es nicht Zurückweisung, seelische Verwahrlosung  oder physische, psychische Gewalt erfährt, was durch solche Erwachsene ihnen zugefügt werden, die dann ja jeweils keineswegs unter Einfluss des Heiligen Geistes solches tun. Verantwortungsvolle Eltern können helfen, diese Gottverbundenheit, das Urvertrauen lange Zeit in ihnen beizubehalten. Ist meine Meinung.

Pal:Ich bin eher geneigt zu denken, das ein Neugeborenes mehr Hl.Geist hat, als wir Erwachsenen das je vermuten. Dadurch käme, - nur meiner Meinung nach,- jedes sterbende Baby vollautomatisch in den Himmel. - Eben um seiner Unschuld willen.

Wenn laut Jesus den Kindern das Himmelreich ist, was ich mit Reich Gottes gleichstelle, dann ist das nicht nur, wenn ein Baby/Kleinkind stirbt sondern ist es in der jeweiligen Gegenwart.

Lukas 18.16Aber Jesus rief sie zu sich und sprach: Lasset die Kindlein zu mir kommen und wehret ihnen nicht; denn solcher ist das Reich Gottes. 17.Wahrlich ich sage euch: Wer nicht das Reich Gottes annimmt wie ein Kind, der wird nicht hineinkommen.

Kinder wandeln meiner Ansicht nach solange im Geist,  wie sie sich bedingungslos geliebt angenommen wissen und es mit vorbildlichen Eltern zu tun haben, die vorleben was sie von Kindern verlangen.

Neid, Hass, Eifersucht entstehen erst dort, wo man erfahren muss, dass man so, wie man ist den Eltern, Lehrern, Kameraden nicht genügt,also andere einem Kind vorgehalten werden, die dies oder dass besser können= Angst vor Liebesentzug und dementsprechendes Aufbegehen, Fehlverhalten etc. Wenn das Herz verletzt ist, dann ist es auch die Seele, denke ich.

gby angel121


Antworten Zuletzt bearbeitet am 10.11.2017 09:00.

angel121

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von angel121 am 10.11.2017 08:11

@Manon7
Erstmal möchte ich erwähnen, dass mich Deine Worte sehr gefreut haben, ich stimme mit den  von Dir hier geschriebenen Worten weitgehend überein.

Galater 5.14 wie du es interpretierst entspricht ja genau Paulus Aussage in Römer 13.8 Seid niemand nichts schuldig, als daß ihr euch untereinander liebt; denn wer den andern liebt, der hat das Gesetz erfüllt.  9 Denn was da gesagt ist: "Du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht töten; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsch Zeugnis geben; dich soll nichts gelüsten", und so ein anderes Gebot mehr ist, das wird in diesen Worten zusammengefaßt: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." 10 Denn Liebe tut dem Nächsten nichts Böses. So ist nun die Liebe des Gesetzes Erfüllung.

Manon7 schrieb:In Galater 5 v.14 heißt es:Denn alle Gesetze werden in einem Wort erfüllt, in dem: "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst." Das bedeutet nicht, das wir alle Gebote brechen sollen. Wenn wir unseren Nächsten lieben, dann werden wir nicht die Ehe brechen....weil wir unseren nächsten nicht verletzen wollen.....dann werden wir ihn nicht bestehlen....weil wir unserem Nächsten lieben wie uns selbst...dann werden wir nichts falsches über ihn erzählen, weil der nächste uns am Herzen liegt......

Bei Paulus ist es manchmal für einige Leser etwas verwirrend, weil er die Gebote ebenso Gesetze nennt, wie jene Gesetze in die sie nicht zurückfallen sollten, weil man mit jenen Gesetzeswerken vor dem Vater im Himmel nicht als Gerechter gilt, weil sie lieblos sind und Jesus macht die Gültigkeit aller Gesetze und Propheten von der gelebten Liebe abhängig.Matth.22.37Jesus aber sprach zu ihm: "Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüte." 38 Dies ist das vornehmste und größte Gebot. 39 Das andere aber ist ihm gleich: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst." 40 In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.

Gal. 5.4Ihr habt Christum verloren, die ihr durch das Gesetz gerecht werden wollt, und seid von der Gnade gefallen. 5 Wir aber warten im Geist durch den Glauben der Gerechtigkeit, auf die man hoffen muß. 6 Denn in Christo Jesu gilt weder Beschneidung noch unbeschnitten sein etwas, sondern der Glaube, der durch die Liebe tätig ist.

Diese Worte kann ich von Herzen unterstreichen liebe Manon7, weil sie mit meinen Erfahrungen vollkommen übereinstimmen.
Manon7;Wenn wir nach dem Geist wandeln, wenn wir uns vom Geist Gottes führen und leiten lassen, dann erfüllen wir die Gebote ohne dass uns das direkt bewußt sein muß, oder manchmal sogar ohne das es uns bewußt ist. Der Geist Gottes ruft einem schon auch manchmal ein Gebot in Erinnerung, aber dann ist Er es der das in uns bewirkt und wir versuchen nicht mehr bewußt die Gebote zu halten. Wir lassen uns vom Geist 'Gottes führen. Wir gehorchen nicht mehr den Forderungen des Fleisches sondern achten auf die feine Stimme des Geistes.

gby angel121

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Greg

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Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von Greg am 10.11.2017 08:08

Wer sind denn jene in der Bibel, von denen gesagt wird, sie haben die Welt überwunden? Die dem Bösen keine Angriffsfläche mehr bieten beispielsweise?

1. Johannes 5:4

4 Denn alles, was aus Gott geboren ist, überwindet die Welt; und unser Glaube ist der Sieg, der die Welt überwunden hat.

Jene sind alle, die aus Gott geboren sind. Also hat Cleo recht.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

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Cleopatra
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Beiträge: 5506

Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von Cleopatra am 10.11.2017 07:51

Ich hoffe nur, dass nicht jetzt schon wieder ein Thema in diese Richtung gedrängt wird, denn das hatten wir ja jetzt schon ein paar mal.

Lieber Pal: Wie es mit Babys aussieht, sehen wir vielleicht unterschiedlich. ABer das weiß wohl nur Gott

Mir ging es in meinem Post hauptsächlich gegen die Allversöhnungslehre.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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SMart
Gelöschter Benutzer

Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)

von SMart am 10.11.2017 01:39

... "Suchet mich, so werdet ihr leben" (Amos 5,4).

Manchmal, wenn ich nicht mehr weiter weiß, ...

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Merciful

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Re: Glaube und Sünde - Freude und Leid

von Merciful am 09.11.2017 20:47

Manon7 schrieb: Trotzdem glaube ich, wir sollen nicht davon ausgehen dass wir Sünder sind und eben immer Sünder bleiben werden.Jesus hat uns erlöst auch von der Macht der Sünde.

Ja, manchmal erlebe ich es so. Manchmal aber eben auch nicht.

Manon7 schrieb: Das im Glauben an zu nehmen, gerade in den Anfechtungen, das gehört nach meinem Verständniss zum guten Kampf des Glaubens dazu.

Ja, manchmal kann ich es im Glauben annehmen. Manchmal aber eben auch nicht.

Manon7 schrieb: Das wir es immer mehr lernen in Jesus zu bleiben ist auch ganz wichtig dabei.Ich glaube wir werden aber bis ans Lebensende lernende sein, und wir können nie sagen, jetzt habe ich es in der Tasche.

Ja, so erlebe ich es. Wenn es mir heute gut geht und ich aus der Kraft Jesu zu leben vermag, bedeutet es nicht, dass es mir auch morgen gut geht. Ich muss damit rechnen, dass ich morgen wieder in schreckliche Sünden hineingerate.

Manon7 schrieb: Wenn man hin und wieder fällt, ich glaube dass sollte uns demütig machen, aber wir müßen aufpassen, dass es uns nicht in Verzweiflung stürzt. Denn dann hat der Feind genau das erreicht was er möchte, er hat uns den Glauben geraubt.

Ja, auch dies kenne ich. Dunkle Stunden der Verzweiflung, in denen ich kaum noch Hoffnung zu wagen vermag.

Manon7 schrieb: Ich glaube, es gibt nichts, was uns aus Seiner Hand reißen kann, selbst Sünde nicht.So lange wir nicht leichtfertig und bewußt in der Sünde leben, sind wir in seiner Hand, selbst dann wenn wir in eine Sünde fallen.

Ich würde meinen, so viel Freiheit habe ich nicht. Wenn ich errettet werde, dann, weil Gott es so will und er stärker ist als ich es bin.

Merciful

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Merciful

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Beiträge: 2505

Re: Glaube und Sünde - Freude und Leid

von Merciful am 09.11.2017 20:28

pray schrieb: ... vor was genau hast du denn dann Angst bei Gott?

Dies möchte ich hier nicht beschreiben.

Merciful

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Manon7

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Re: Ist die Gebote halten wichtig? Was sagt die Bibel?

von Manon7 am 09.11.2017 20:25

In Galater 5 v.14  heißt es:Denn alle Gesetze werden in einem Wort erfüllt, in dem: "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst."
Das bedeutet nicht, das wir alle Gebote brechen sollen.
Wenn wir unseren Nächsten lieben, dann werden wir nicht die Ehe brechen....weil wir unseren nächsten nicht verletzen wollen.....dann werden wir ihn nicht bestehlen....weil wir unserem Nächsten lieben wie uns selbst...dann werden wir nichts falsches über ihn erzählen, weil der nächste uns am Herzen liegt......

Wenn wir nach dem Geist wandeln, wenn wir uns vom Geist Gottes führen und leiten lassen, dann erfüllen wir die Gebote ohne dass uns das direkt bewußt sein muß, oder manchmal sogar ohne das es uns bewußt ist.
Der Geist Gottes ruft einem schon  auch manchmal ein Gebot in Erinnerung, aber dann ist Er es der das in uns bewirkt und wir versuchen nicht mehr bewußt die Gebote zu halten. Wir lassen uns vom Geist 'Gottes führen.
Wir gehorchen nicht mehr den Forderungen des Fleisches sondern achten auf die feine Stimme des Geistes.
 Römer 8
 V.1So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind. 2 Denn das Gesetz des Geistes, der lebendig macht in Christus Jesus, hat dich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes. 3 Denn was dem Gesetz unmöglich war, weil es durch das Fleisch geschwächt war, das tat Gott: Er sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündigen Fleisches und um der Sünde willen und verdammte die Sünde im Fleisch, 4 damit die Gerechtigkeit, die das Gesetz fordert, in uns erfüllt werde, die wir nun nicht nach dem Fleisch wandeln, sondern nach dem Geist. 5 Denn die da fleischlich sind, die sind fleischlich gesinnt; die aber geistlich sind, die sind geistlich gesinnt. 6 Denn fleischlich gesinnt sein ist der Tod, doch geistlich gesinnt sein ist Leben und Friede. 7 Denn fleischlich gesinnt sein ist Feindschaft gegen Gott, weil das Fleisch sich dem Gesetz Gottes nicht unterwirft; denn es vermag's auch nicht. 8 Die aber fleischlich sind, können Gott nicht gefallen. 9 Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, da ja Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein. 10 Wenn aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen. 11 Wenn aber der Geist dessen, der Jesus von den Toten auferweckt hat, in euch wohnt, so wird er, der Christus von den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt. 12 So sind wir nun, liebe Brüder und Schwestern, nicht dem Fleisch schuldig, dass wir nach dem Fleisch leben. 13 Denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben müssen; wenn ihr aber durch den Geist die Taten des Leibes tötet, so werdet ihr leben.

Eines merke ich dabei aber immer wieder.auch wenn man sich vom Geist Gottes führen lassen will und man setzt - manchmal unbewußt,- sein Vertrauen dabei auf sich selbst, dann erfährt man Niederlagen.
Wenn ich alles von Jesus erwarte, alles von ihm erbitte, dann wirkt er in mir dieses überwinden.
Eigendlich kann man es nur in der Praxis lernen. Der Weg geht immer über den Glauben. Der Glaube der alles von IHM erwartet.

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solana

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Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Seele - Geist : Gottes Geist vs Menschengeist

von solana am 09.11.2017 20:24


Keine Antwort ist auch eine Antwort .

Mir kommt es so vor, als ob sie uns alle meint .....

Dagegen helfen alle "Beteuerungen" nichts:

Und so oft wurde klargestellt, dass keiner hier meint, dass irgendwelche äusserlich vollzogenen Rituale ohne echte Umkehr den Menschen erlösen und in den Himmel befördern.

Denn das könnten ja auch nur "Lippenbekenntnisse" sein ..... 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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