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Re: Jesus ist Gott

von pray am 02.11.2017 15:12

Hallo Majolika,

mit deiner Begründung und deiner Übersetzung geht es leider etwas am Thema vorbei, das lautet: Jesus ist Gott (JHWH)

1. Korinther 10:9 "Wir wollen auch Christus nicht herausfordern wie einige von ihnen das taten und von den Schlangen umgebracht wurden."

Lasst uns auch den Christus nicht versuchen, wie einige von ihnen ihn versuchten und von den Schlangen umgebracht wurden. (Elberfelder /Schlachter)

@Majolika, bist du Zeugin Jehovas?

Re: Jesus ist Gott

von Majolika am 02.11.2017 14:56

Hallo!

Sollen wir mal die Bibelverse dazu nehmen? 

Pslam 78:41 "Immer wieder provozierten sie Gott, / kränkten den Heiligen Israels." 
5.Mose 6: 16 "Stellt Jahwe, euren Gott, nicht auf die Probe,4 wie ihr es in Massa getan habt.5"

Die Israeliten verließen Gott immer wieder und beteten Götzen an. Damit kränkten sie den wahren Gott.
Somit wurde Jahwe provoziert und er schickte seine Propheten, um diese Abtrünnigen zu warnen, damit sie umkehren. 

1. Korinther 10:9 "Wir wollen auch Christus nicht herausfordern wie einige von ihnen das taten und von den Schlangen umgebracht wurden."
Auch die ersten Nachfolger Jesu, die ersten Christen wurden gewarnt nicht genau so gottlos zu handeln, wie ihre Vorväter.
Sie sollten ihrem Herrn Jesus Christus treu nachfolgen.
Ansonsten würden auch sie zur Rechenschaft gezogen.

Allen einen schönen Tag! 

Bibelstellen von Bibleserver.de

Re: Sätze vervollständigen, zweiter Versuch ;-)

von pray am 02.11.2017 14:45

...jemand, der es schafft, 2 Stunden spazieren zu gehen.

Wenn mir 30.000 Euro zufallen würden, dann würde ich...

Jesus ist Gott

von pray am 02.11.2017 14:27

Als ich erst kurze Zeit Christ war, habe ich nicht geglaubt, dass Jesus Gott ist und man demnach ja auch zu Ihm beten darf. Ich habe mir zusammengeschustert, dass Jesus allenfalls "göttlich" (Verkleinerung) ist - aber mich dann durch die Bibel eines Besseren belehren lassen´, dass nämlich Jesus Gott der SOHN ist.

Hier einige Bibelstellen, mit denen aus der Bibel belegt ist, dass Jesus (wie der Vater / Ebenbild) Gott ist und man somit zu ihm beten darf.
Wenn Gott sich z.B. in der Bibel als Schöpfer und Herr aller Herren vorstellt und die Bibel Jesus mit den selben Worten nennt, ist das eine gewaltige Aussage.

Ich habe diese Stellen so nach und nach gefunden und gesammelt, daher kommt immer wieder eine Ergänzung und ich würde mich freuen, wenn wir noch mehr zusammentragen könnten.

Jahweh wurde in der Wüste versucht Ps. 78,41 (5. Mose 6,16)
Christus wurde in der Wüste versucht 1. Kor. 10, 9

Jahweh wird der Weg bereitet Jes.40,3
Jesus wird der Weg bereitet Mark.1,3

Jahweh ist Schöpfer Jes. 37,16
Jesus ist Schöpfer Kol. 1,16-1

Jahweh ist HERR aller Herren 5.Mose 10,17
Jesus ist der HERR aller Herren 1.Tim.6,15

Jahweh ist der gute Hirte Psalm 23
Jesus ist der gute Hirte Joh. 10,11

Jahweh will nach seinen Schafen suchen Hes.34,11
Jesus sucht verlorene Schafe Lk.19,10

Jahweh ist Licht und Heil Ps. 27,1
Jesus ist Licht .Joh. 1,9

Jahweh kommt mit seinen Heiligen Sach.14,5
Jesus kommt mit seinen Heiligen 1.Thess.3,13

Jahweh ist der einzige Heiland Jes. 43,11
Jesus ist der einzige Heiland Tit. 3,4-6

Jahweh ist ewig Vater, starker Gott Jesaja 9,5
Jesus wird so genannt in Jes.9,5

Jahweh hat Himmel und Erde gegründet Ps.102,26
Jesus hat es gemacht Hebr,1,10+Kol.1,16

Jahweh ist derselbe in Ewigkeit 102,28
Jesus ist derselbe in Ewigkeit Heb.13,8

Jahweh ist der ewige Fels 5. Mo. 32,4
Jesus ist der Fels 1. Kor. 10,5

Gott vergibt Sünden Psalm 130,4 oder Jes. 43,25:
Jesus vergibt Sünden Lukas 5,20

Wir sollen Jahwehs Zeugen sein Jes. 43,10
Wir sollen Jesus Zeugen sein ApG 1,8

Jahweh ist unsere Gerechtigkeit Jer.23,6
Jesus ist unsere Gerechtigkeit 2.Kor.5,21

Jahweh ist König Ps. 24,8
Jesus ist König Off 17,14

Jahweh ist unser Friede Richter6,24
Christus ist unser Friede Eph.2,14

Jahweh ist der Erste und der Letzte Jes. 44,6
Jesus ist der Erste und der Letzte Off. 22,13

Jahwe gehört die Erde und die darauf wohnen Ps.24,1
Jesus kam in sein Eigentum Joh.1,11

Jahweh wird den Erdkreis richten Psalm 98,6
Jesus wird den Erdkreis richten Apg. 17,31,Joh. 5,22

Jahweh ist der Bräutigam Jes 62,5
Jesus ist der Bräutigam 2. Kor. 11,2

Gott ist Richter Psalm 75,8
Jesus ist Richter Joh. 5,22

Jesus ehren (wie den Vater) Joh. 5,32
Jahweh allein die Ehre geben 5. Mose 32,3

Jahwe ist Wahrheit Ps 25,5
Jesus ist Wahrheit Joh.14,6

Jahwe wurde durchbohrt Sach.12,10
Jesus wurde durchbohrt Joh.19,37

Jahwe König von Israel (Jes. 44,6)
Jesus König von Israel (Joh. 1,49)

Hosea 1,7 JHWH rettet durch JHWH
Sach.2,12-17 JHWH schickt JHWH

Jahwe ist unser Herr und Meister Jes. 33,22
Jesus ist unser Herr und Meister Joh.13,13-14

Jahwe gibt lebendiges Wasser Off.21,6
Jesus gibt lebendiges Wasser Joh.4,10

David befiehlt seinen Geist in JahwesHand (Ps. 31,6)
Stephanus ruft den Herrn Jesus an: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf! (ApG 7,59)

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Ergänzung:
Wir sollen Gottes Gebote halten 2. Mose 20,6 (Gott lieben und Gebote halten)
Wir sollen Jesu Gebote halten (Joh. 14,15) (Jesus: Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten)

Gott gab den Sabbat (2. Mose 20,8
Jesus ist Herr über den Sabbat (Mk. 2,28

Gott ist Freund (Ps. 25,14) Freund, denen die ihn fürchten
Jesus ist Freund (Joh. 15,14) Freund denen, die tun, was er gebietet

Gott ist Geist (Joh. 4,24)
Der Herr ist der Geist (2. Kor. 3,17 gemeint ist Christus als Herr s. Vers 14)

Der Geist Gottes (z.B. 2, Chr. 15,1)
Der Geist (Gottes) = der Geist Christi (Rö 8,9)

Die Propheten bringen Gottes Botschaften: "So spricht der Herr". (z.B. 2. Kön. 2,21)
Jesus dagegen beruft sich nicht auf Gott, er ist Gottund kann somit sagen: "Ich aber sage euch". - Das hat man damals verstanden. (z.B. Mt. 5,44)

Ergänzung:

Reich Gottes (Joh. 10,9)
Reich Christi (2. Pt 1,11)

Gott ist würdig zu nehmen Preis, Ehre und Kraft (Off. 4,9)
Das Lamm (=Jesus) ist würdig zu nehmen ....(s.o.) Off. 5,12

Das Evangelium Gottes (1. Thess. 2,8
Das Evangelium Christi (1. Thess 3,2)

Aussagen, die implizieren, dass Jesus Gott ist:

Ich und der Vater sind eins (Joh. 10,30)

Wer mich sieht, sieht den Vater ((Joh. 14,8)

Ist Gott gleich (Phil. 2,6)

Ebenbild Gottes ((2. Kor. 4,4)

Ebenbild seines Wesens (Hebr. 1,8

Jesus sagt: Wer an mich glaubt, der glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat und wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat. (Joh. 12,44-45)

Philippus sagt: Herr zeige uns den Vater! Jesus spricht: "So lange bin ich bei euch und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, sieht den Vater."

Darum hat dich, o Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl (Hebr. 1,8 - erfüllt an Jesus, als Gott Jesus mit dem Heiligen Geist und Kraft salbte ( ApG 10,38

Die Pharisäer erkannten den Hinweis auf die Gottheit Christi schon genau, als sie sagten: Du machst dich selbst zu Gott. (Joh. 10,33)

Welcher, ob er wohl in göttlicher Gestalt war, hielt er's nicht für einen Raub, Gott gleich sein, sondern entäußerte sich selbst und nahm Knechtsgestalt an, ward gleich wie ein andrer Mensch (Phil. 2,6)

Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott! (Joh. 20,28)

Re: Busse - Umkehr, wohin? - und dann?

von solana am 02.11.2017 13:44

Ja, ich denke auch, dass das unsere Aufgabe ist.

Ich würde aber gerne erst noch ein bisschen vom verlorenen Sohn her überlegen, wie das bei ihm aussieht, was für ihn "dann kommt".

Er ist ja nun wieder da, wo er vor seiner Reise auch war - aber er ist nicht mehr derselbe. 
Bevor er los zog, hatte er alles beim Vater, was er brauchte - aber er wusste es nicht zu schätzen. Er fühlte sich eingeengt und fremdbestimmt, wollte lieber unabhängig und selbstbestimmt sein Glück suchen .....

Im Bild des Wassers (Jer 2, 13): Er schätze nicht das lebendige Wasser aus der Quelle und meinte, in selbstgegrabenen Zisternen besseres und köstlicheres zu finden .... merkte dann, wie ihm alles "zerrinnt" und in den rissigen Wänden verschwindet, und irgendwann nur noch Leere da ist .....

Wer das in seinem Leben auch so erkennt und sich wieder aufmacht an die wirklich lebensspendende Quelle, der erfährt dies:

Joh 4,14 wer aber von dem Wasser trinkt, das ich ihm gebe, den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm eine Quelle des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt.

Ich finde, dieser erste Punkt ist sehr wichtig festzuhalten: Bevor es um die anderen und das Weitersagen geht, wird erst mal sein eigener Durst gestillt.
Der "Lebensdurst", der ihn immer weiter weg trieb vom Vater und der in der Ferne doch immer ungestillt blieb und die Not immer grösser wurde ....
Jetzt ist er zu Hause angekommen, seine Not hat ein Ende und er ist "reich" gemacht worden.
Dadurch ist er frei geworden, sich um andere zu kümmern - denn er weiss, für ihn ist auf das Beste gesogt; er muss sich keine Sorgen mehr machen um sich selbst.
Er muss nicht mehr nach Glück und einem sinnerfüllten Leben suchen - er hat es gefunden und ist nun frei, anderen bei ihrer Suche zu helfen und ein Wegweiser zu sein.

Und wenn ich mich in diese Situation hinein denke, dann kann ich mir gut vorstellen, dass die Mitarbeit in seines Vaters Haus, die ihm vor seiner Reise als einengende Pflichterfüllung vorkam, jetzt Freude bereitet, denn er weiss seine Stellung als "Freier" im Vaterhaus richtig zu schätzen, nachdem er um einen "Hunger"lohn als Knecht im Schweinestall arbeiten musste (er musste tatsächlich dabei hungern und durfte nicht mal vom Schweinefutter essen).
Und wer so viel geschenkt bekommen hat und so viel Liebe erfahren hat, "dessen Herz ist so voll davon, dass ihm der Mund über geht". Das ist dann keine lästige Pflichterfüllung und fremdbestimmte Arbeit, sondern kommt aus tiefer, innerer Überzugung, verbunden mit Dankbarkeit und Freude, getrieben von Liebe.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Busse - Umkehr, wohin? - und dann?

von angel121 am 02.11.2017 12:22

@Cleopatra

Man sollte aber schon an dem eigentlichen Missionsauftrag Jesu Christi festhalten und diesen weiterverbreiten, so man sich mit wir als Nachfolger Jesus identifiziert. Das nur nebenbei.

Jesus machte seine Jüngern zu Menschenfischern. Da war noch die Nachfolge Jesus Sinn und Zweck,  also sie mit seinen göttlichweisen Lehren vertraut zu machen, ans Herz legen, somit Führung von Menschen zu einer persönlichen Beziehung mit  Jesus Christus, mit ihm der Errettung und Erlösung entgegen, also aus der Finsternis in sein Licht zu kommen und zu bleiben.

Wenn man daran festhält, dann ist es zweifelsohne  der beste und nachhaltigste Weg  andern Menschen Gottes Liebe durch Jesus Christus erfahrbar zu machen.

Gottes Gnade war damals enorm, dem damaligen teils abtrünigen Volk seinen Sohn zur Errettung, Erlösung von Sünden zu senden, den Verlorenen Schafen des Hauses Israel den GUTEN HIRTEN zu bringen. Wer zu einem seiner Schafe wurde, erkannte die grosse Liebe Gottes, dem Vater im Himmel. Ist heute auch nicht anders

Re: Geheiligt werde dein Name...

von Majolika am 02.11.2017 11:30

Hallo!
Zu wem betete Jesus? Zu sich selber? Nannte er sich selber beim Namen?
Er betete zu seinem Vater. 

Wie lautet nun der Name des Vaters Jesu?
 
Gott sagte in Jesaja 42:8:
"Ich bin Jahwe, das ist mein Name! / Diese Ehre lass ich mir von niemandem nehmen. / Den Götzen gebe ich nicht mein Lob."

Psalm 83:18 (19)
"Sie sollen erkennen, dass du allein, / dessen Name Jahwe ist, / der Höchste über die ganze Erde bist."

In deutsch ist der Name Gottes Jehova der bekannteste, wie in einigen Kirchen und auf alten Gebäuden zu lesen ist.

Gottes Name auf Gebäuden (Nachtrag) 

http://www.bibelarchiv-vegelahn.de/gebaeude_jehova.html  (einfach mal in Ruhe runterscrollen und die Schriften entziffern)

Wenn wir den Namen Gottes heiligen möchten, dann versuchen wir alles, um diesen Namen nicht in den Schmutz zu ziehen. 
Das beste Beispiel gab Jesus Christus, der Sohn Jahwes/Jehovas/JHWHs. 

Ich lese gerne die Apsotelgeschichte. Da wird deutlcih, wie sich die echten Anbeter Gottes von den unechten unterschieden.
Da das Chrsitentum damals noch in den Anfängen stand, mußte Paulus, Petrus, Jakobus und Johannes den frühen Christen
noch viele Ratschläge und Hinweise, aber auch Ermahnungen geben.

Diese Briefe lese ich auch sehr gerne. Im täglichen Leben versuche ich das dann umzusetzen,
was mir leider nicht immer so gelingt wie ich es gerne hätte.

Durch meine Leben möchte ich den Namen Gottes heiligen und diesen Namen nicht in Verruf bringen.
So, wie es auch sein Sohn Jesus tat. Er blieb treu, egal, wie oft er bedroht, ausgelacht und angefeindet wurde. Bis in den Tod...

Und so wie es die ersten wahren Christen taten. Auch sie wurden wegen ihres Glaubens verhöhnt, verfolgt, eingesperrt und getötet. 

Allen einen schönen Tag! 

Bibelstellen von Bibleserver.de

Re: Hat der Mensch einen freien Willlen?

von Burgen am 02.11.2017 10:57

Kann es sein, dass die damaligen frommen Männer, wie zB Calvin und ähnliche, zu dem Schluss kamen, 
alles sei vorherbestimmt und der Mensch  habe kaum Möglichkeit, seibst zu denken usw.? 
weil sie damit lieber auf dem sicheren Grund der Gesetzlichkeit  operieren wollten, 
um zu verschleiern, dass sie ihren gefühlsmäßigen Blick auf die Sünde richteten und ihr somit mehr oder weniger
ausgeliefert seien?

Paulus hingegen vermittelt aufgrund des Kreuzesgeschehen und der Liebe zu Christus einen anderen fundamentalen Grund.
In 1. Korinther 15 beschäftigen wir uns mit der Auferstehung, auch der normalo Verstorbenen .
1. Kor 15,56ff
lesen wir:
Der Stachel des Todes aber ist die Sünde, die Kraft aber der Sünde ist das Gesetz. 
Gott aber sei Dank, der uns den Sieg gibt durch unsern Herrn Jesus Christus! 

Liest man dies so, dass unsere Augen anstatt auf dem was in uns begehren will auf Jesus seine Hilfe glaubend gerichtet sind,
werden die "Begehrlichkeiten, auch Habsucht = Götzendienst" sozusagen ausgehungert werden.

Dann können wir, jeder ernsthaft für sich bekennen:
"Der Tod ist verschlungen in den Sieg. Tod wo ist dein Sieg? Tod, wo ist dein Stachel?" 

Darum, seid fest und unerschütterlich und nehmt immer zu in dem Werk des Herrn, denn ihr wisst,
dass eure Arbeit (auch an euch selbst) nicht vergeblich ist in dem Herrn.

......

Das ist doch purer Trost . Und schenkt Mut und Gelassenheit, denn es ist Christus, der das Wollen und die Veränderung schenkt.
Im Rückblick wird ein jeder hoffentlich sagen können, oh, da liegt nicht mehr mein Augenmerk drauf, das ist weg.
Gelobt sei Gott.
Schritt für Schritt.


Gruß
Burgen


 

Re: Oase (41) Herr, lehre uns beten ... Lukas 11,1

von Burgen am 02.11.2017 10:13

Losung 

Sagt den verzagten Herzen: "Seid getrost, fürchtet euch nicht! Seht, da ist euer Gott! "    Jesaja 35,4 

Das ist gewisslich wahr und euer teuer wertes Wort: Christus Jesus ist in die Welt gekommen, die Sünder selig zu machen.    1. Tim 1,15 

1. Korinther 14, 26-33
Hesekiel 16, 1-22

Das schreib dir in dein Herze, du hochbetrübtes Heer,
bei denen Gram und Schmerze sich häuft je mehr und mehr;
seid unverzagt, ihr habet die Hilfe vor der Tür;
der eure Herzen labet und tröstet, steht allhier. (Paul Gerhardt)  


 

Re: Busse - Umkehr, wohin? - und dann?

von Cleopatra am 02.11.2017 07:47

Liebe solana,

diesen Gedankengang finde ich auch sehr wichtig.

Nun sind wir dank Gottes Gnade und Liebe errettet. Und was nun?

Gemütlich machen, genießen?

Ich denke, das wichtigste ist erstmal, auch andere auf diese große Möglichkeit der Liebe aufmerksam zu machen.

Jesus selbst sagte kurz vor der Himmelfahrt, dass wir es weitererzählen sollen.

Auch andere sollen an diesem großen Geschenk teilhaben.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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