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Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Cleopatra am 29.04.2026 07:31

Nusskeks hat Recht.

Mir persönlich ist es auch viel zu esoterisch geworden.
Wir haben hier die Bibel als Maßstab. 

Geist-Licht, du bringst einige Dinge durcheinander, es wäre wirklich gut und wichtig, dich nochmal mehr mit der Bibel zu befassen.

Ließ die Geschichte nochmal. Gemeint ist vermutlich Jakob, nicht Joseph. In 1.Mose 32,23–33 ringt Jakob nachts mit einem „Mann", der später als Gott oder Engel Gottes gedeutet wird. Jakob „gewinnt" nicht im eigentlichen Sinne, sondern hält fest und erhält am Ende den Segen – und den neuen Namen Israel. Joseph hingegen (sein Sohn) hat eine ganz andere Lebensgeschichte und keinen solchen Kampf.


- In der Bibel werden Engel klar von Gott unterschieden. Sie sind Boten (hebräisch mal'ach).
Christus ist jedoch einzigartig:

 

Jesus Christus wird im Neuen Testament nicht als Engel beschrieben, sondern als Sohn Gottes.
In Hebräerbrief 1 wird ausdrücklich betont, dass der Sohn über den Engeln steht.

Daher ist die Gleichsetzung „Schutzengel = Christus = Gott" nicht biblisch haltbar.


- Engel haben Namen – aber nicht nach dem Muster „Christ"
Einige Engel haben Namen, z. B. Michael oder Gabriel

Diese Namen enthalten nicht „Christus". Die Idee, dass ein Engelname zwingend „Christ" enthält, kommt nicht aus der Bibel.


- „Wer mich sieht, sieht den Vater" – richtig, aber anders gemeint: 
Dieses Wort von Jesus Christus (Johannes 14,9) bedeutet nicht, dass alles, was göttlich wirkt, automatisch Christus ist (z. B. ein Engel).
Es bedeutet: In Jesus wird Gottes Wesen vollkommen sichtbar.


Die "Chakren" kommen aus dem Hinduismus und dem Buddismus.
Sie haben in der Bibel keinen Ort und ich würde sie auch nicht in Verbindung bringen mit der Beschreibung in Offenbarung, wenn an eine Stirn gedacht wird.
Dieser "Ort der Erkenntnis und geistigem Sehen" ist eben in der Bibel nicht so genannt.

Ich empfehle dir auch, wenn dich das Thema Engel interessiert, dass du dich mal ganz losgelöst von deinen Interpretationen damit befasst. Das ist wirklich lieb gemeint.
Die Engel, die Gottes Diener sind, dienen nicht persönlich den Menschen. Sie sind Boten, sie treten extrem vereinzelt auf und zwar dann, als Gott einem Menschen etwas zu sagen hatte, als der Mensch noch keine direkten Zugang zu Gott hatte.
Sie begleiten einen Menschen nicht und stehen ihnen mit Rat und Tat zur Seite.
Sie dienen nicht den Menschen.
So, wie du Engel beschreibst, werden Engel in der Esoterik beschrieben und das hat nunmal nichts mit der Bibel zu tun, es ist nur das gleiche Wort.


Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von nusskeks am 28.04.2026 09:14

Nein. Lies am besten nochmal nach. Und dann, frage Dich, was für ein Sieg da gemeint sein kann. Dazu gehört allerdings, dass Du Dir aneignest, was ein biblischer Engel Gottes ist, welche Aufgabe er hat, über welche Fähigkeiten er verfügt und worum es in dem Bibelbaschnitt den Du falsch zitierst hast tatsächlich geht.

@Alle,
mich wundert, dass ich euch weiterhin auf einen derart esoterischen Austausch einlasst. Ihr seht doch, dass keines der Bibelzitate von Geist-Licht dessen Bedeutung entspricht. Von den Zusammenhängen und den Schlüssen die daraus dann gezogen werden ganz zu schweigen. Nachdem was man hier im Forum lesen kann, hatte Geist-Licht noch nie Kontakt zu einem Engel, zumindest zu keinem aus der Gefolgschaft des biblischen Gottes.

Naja, ihr müsst wissen, was ihr tut.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 28.04.2026 09:00

Meine erweiterte Gedanken zu deinen Antworten oben an Cleo.  

Wie gesagt: Christus Jesus ist nicht ein Engel, der Engel von dem du meinst, er sei ein Engel. 

Engel sind geschaffene Wesen von Gott. 

Es gibt 'gute' Engel, 2/3 etwa von allen Engeln. 
Der restliche 1/3 Engel etwa sind gefallene Engel. 

Die guten Engel sind Gott Jesus unterstellt und handeln in seinem Auftrag.  
Sie sind zB kämpferisch in der himmlischen, für uns unsichtbaren Welt. 

Im Buch Daniel wird davon geschrieben, als Daniel auf die Antwort seines Gebetes wartete, die etwa drei Wochen 'unterwegs' war. Der angreifende, böse Engel verhinderte die Antwort in einem Kampf um die Wahrheit, die Daniel so dringend erwartete. 

Die Esotherik hat einige bekannte Engelnamen im Gepäck.
In der Bibel, im AT ist auch von einem Engel oder zwei die Rede - jedoch in einer anderen Bedeutung als in der Esotherik. 
In der Bibel sprechen wir meist davon, dass Jesus, der vorgeburtliche Jesus, als ein Engel erschien. 

Aber er war auch genannt als Fels, als Wolke vor Israel Wanderung in der Wüste Tagsüber vorher zog und des nachts als Feuersäule schützend wachte. 
Die Engel der Bibel sind meist weit über 3 m groß. 

Und ja, es wird in Kinderliedern ihnen beigebracht, dass zB 12 Engel des nachts sie beschützen, Wache halten. Die Menschen neigen dazu sich selbst Bilder zu schaffen, die sie zB trösten sollen. 

Als Mittler jedoch ist Jesus Gott, der Mensch geworden ist und nun zur Rechten Gottes sitzt, in seinem Licht, das zuletzt, wenn die Zeit gekommen sein wird alles Jesus übergeben wird, weil er dann der alleinige HErr und Ansprechpartner in Gottes geistlichem, feststehenden Reich sein wird = da wo Jerusalem heute ist. Denn dort kommt er sichtbar für alle wieder in Erscheinung. 

Das steht alles in der Bibel! 
Natürlich kannst du direkt mit Gott sprechen - jedoch Jesus wird dein Herz verändern, weil er der Mittler zwischen dir und Gott Vater ist, er hat sein Leben für dich gelassen. Das ist persönlich! Nicht angelesen oder so. Der direkte Weg - von Herz zu Herz

naja. 
Wünsche dir Gottes Segen auf deinen Wegen. 

::: 

Gruß 
Burgen  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (31) Keinem von uns ist Gott fern. Apg 17,27

von Burgen am 28.04.2026 07:29

Dienstag   


Ach, Herr, 
du großer und schrecklicher Gott, 
der du Bund und Gnade bewahrst denen, 
die dich lieben und deine Gebote halten!   
Wir haben gesündigt und Unrecht getan.   Daniel 9,4-5  

Jesus spricht:  
Wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstoßen.   Joh 6,37 


Lied Gebet:  

So will ich, wenn ich zu ihm komm, nicht denken mehr an gut und fromm, 
sondern:  
Da kommt ein Sünder her, der gern fürs Lösgeld seilig wär.  

(c) Nikolaus Ludwig von Zinzendorf/Christian Gregor  


TagesL: 1.Timotheus 4, (1-3) 4.5 Ermahnung, gesetzliche Lehren abzuweisen      
V4 Denn jedes Geschöpf ist gut und nichts Verwerflich, wenn es 
     mit Danksagung genommen wird,  
V5  denn es wird geheiligt durch Gottes Wort und durch Gebet. 

fortlL: Epheser 5,21-33  Ehe und Familie im Herrn 

Ps 66 Jauchzt Gott alle Welt = eine Aufforderung ;)   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 28.04.2026 07:07

Hallöchen, einen schönen und erquickenden Dienstag allen, 

Das sind alles 'genau' die Punkte, die wir in diesem Thread und in anderen   miteinander 'besprechen', miteinander teilen in unseren Antworten. Und speziell hier in den geschriebenen Beiträgen aufgrund der Foren Agb's im Sinne unseres gemeinsamen überzeugt sein, dass die obigen Antworten eben nicht davon zeugen, dass für dich Jesus Christus der Mittler Menschen ist. 

Jesus ist das Lösegeld für die Sünden, Krankheiten, Verdammnissen, jegliche Flüche - selbst die der Familienverstrickungen. Denn keiner lebt sich allein. 
Allerdings sagt "das Wort" der Bibel, dass die Strafe auf Jesus liegt, lag. Wir sühnen nicht für die 'Fehler' der zB Groß- oder Urgroßeltern. Jedoch uns dessen bewusst sein, schadet nicht - denn Jesus, wenn wir ihn anrufen und bitten, kann die Flüche brechen - ... 
und uns ein neues Leben schenken. 

Er hat es getan am Kreuz und streckt jedem, der will seine starke Hand aus, uns aus den Sumpf der Vergangenheit herauszuziehen. Jeden neuen Tag, wenn wir ihn bitten und sein Geschenk bewusst, nicht überheblich, lässig annehmen.  
Das ist ein ganz bewustes TUN. 
Sodass wir nicht ständig auf nur einem geistlichen Fuß unseren Tag durchleben müssen. 

Die Welt in der wir mit unseren Körpern leben, ist nicht zugleich das Reich Gottes in dem wir einmal ständig zuhause sein sollen, und werden. 
Aber dies ist jeden Tag eine 'Entscheidung' wert. Nicht nur mal ein Gefühl.   

Diese geschriebenen Gedanken sind nur Gedanken zu deinem obigen einen Punkt. Und bin sicher, dass es noch viel mehr Beantwortungen zu dem einen Punkt geben kann und geben wird ;)  

:::  

Gruß  
Burgen  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Geist-Licht am 27.04.2026 18:57

Grüß Gott
Schönen guten Tag
Cleopatra

 

Es beschreibt die Bibel einen Kampf zwischen einem Joseph? Mit einem Engel Gottes. Joseph gewann.

Natürlich kann auch richtig gut mit unseren Schutzengeln Gottes, unseres Himmlischen Vaters, gesprochen werden. Nur die Antworten sind oft unhörbar.

Selbstredend hat ein solcher Engel auch einen Namen. Der kann sehr lang sein. Doch kommt er von Christus, so ist in dem Namen der Namensteil Christ enthalten. Nun sagt Jesus Christus, wer jemanden aufnimmt in meinem Namen, oder es kommt jemand zu euch mit meinem Namen, so ist es genau so, als wäre ich selber dort.
Christus sagt auch, wer mich sieht, der sieht den Vater.
Daraus erkenne ich: Schutzengel ist Christus, Christus ist wie Vater, also spreche ich direkt mit Gott.

Nun deine Fragen:
Ist dieser Engel, wie du ihn beschreibst, für dein eigenes Wohlergehen da? JA!
Oder führt er dich zur heilsnotwendigen Sündenvergebung, zur Buße? Das übernehme ich selbst.
Führt er dich zum Bibellesen? Bei Bedarf.
Und ist er notwendig, um mit Gott zu sprechen? Es geht auch direkt.
Seit Jesu Auferstehung haben wir ja direkten Zugang zu Gott und benötigen eigentlich keinen Vermittler mehr..., Bestätigt.

Die Liebe Gottes geht über Land,
Wie eh und je dein Freund.
Ergreife sie mit deiner Hand
Und gehe ein in Himmelsfreud.

Es ist die Liebe Gottes eine gewaltige Kraft,
Die strahlend dein Leben durchdringt.
Die einzig wirkliche Macht,
Die dich heim zum VATER bringt.

So wand'le nun mit deinem Glauben
Durch der finsteren Städte Dunst.
Deine Liebe seien köstliche Trauben
Der höchsten, himmlischen Kunst.

Alles was zu Christus lenkt, bringt den Geist und lebendiges Leben.

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Geist-Licht am 27.04.2026 18:38

Grüß Gott
Schönen guten Tag
Burgen

 

Beleidigt sein – was ist das?

Die Phantasie ist eine der bedeutendsten Fähigkeiten des Menschen.
Phantasie ist die Schöpferkraft.
Das ganze Universum würde auf seine Erschaffung warten, gäbe es keine Phantasie des Schöpfers.

Der „Mund" auf der Stirn, genau die Stelle an der die „Weltveränderer" gerne den Refedchip implantieren möchten, weil genau dort das Zentrum des Stirnchakra ist und dieses dann damit verstopft wird.
Das Stirnchakra ist zuständig für die Erkenntnisfähigkeit eines Menschen. Wird dieses verstopft durch einen Fremdkörper, so werden die geistigen Zusammenhänge und die Regeln Gottes unseres Himmlischen Vaters, nur unklar noch erkannt. Die Harmonien mit den geistigen Welten Gottes gehen verloren. Ein fortan erkenntnisloser Mensch irrt durch die Welt der Verführung, angeheizt von einer ausufernden Werbeindustrie sowie Propagandamaschinerie.

Die Bibeltexte mit der Versuchung Christi sind mir gut bekannt. Am Schluß spricht Christus:
„Hebe dich hinweg, von mir, Satan, dahin wo es am finstersten und am kältesten ist."

Alles was zu Christus lenkt, bringt den Geist und lebendiges Leben.

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 27.04.2026 09:41

Hinter der Stirn, wird auch als Chakra bezeichnet. Auch wird gesagt, sie sei  das dritte Auge. 

Auch dies ist eine ernste Angelegenheit. Besonders wenn es geöffnet ist.  

Sei einfach wachsam, im Gebet und lass dir helfen von und durch die Waffenrüstung Gottes im Epheserbrief 

Epheser 6,10 - 20   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Träume - gelebte Wirklichkeit

von Burgen am 27.04.2026 09:35

Hallo Geist-Licht, 

keinesfalls sollen und wollen meine Beiträge dich beleidigen oder so. 

Du scheinst eine recht lebhafte Phantasie zu haben, ua fiel mir das auf, als du von der Stirn irgendow schriebst. Und da fiel mir zB daraufhin ein Bild innerhalb irgendeiner Werbung auf. Da geht es darum, dass auf der Stirn ein Mund gezeigt wurde, wo sich die Lippen auf der Stirn bewegten. Was ich recht eklig empfand. Vielleicht, weil ich dies nicht verstanden habe.  

Laut Bibel ist jedoch die stirn eines Christen durch Gottes Geist unsichtbar "versiegelt", geschützt durch den Heiligen Geist. Allerdings bedeutet es, dass Christen nicht leichtfertig mit dieser Gewissheit des Schutzes durch den Geist Gottes der Dreieinigkeit umgehen dürfen. 

Jesus zB wurde versucht, zog sich in die Wüste zurück bevor er seinen Dienst  der Heilungen und Verkündigung des Wortes Gottes begann, beginnen konnte. 
Der Teufel griff ihn an, als er vor Hunger, Durst und Schwäche am verletzesten war, bevor er zusammenbrechen würde.  

Und auf jede der drei Versuchungen hatte Jesus eine Entscheidung treffen müüsen:  
Entweder seinem Vater vertrauen oder der satanischen Versuchung nachgeben.  
Er entschied sich jedesmal: nachzulesen in Matthäus 4, 1 - 11. ; Markus 1,12-13 ; Likas 4,1-13  

Am Schluss seines irdischen Lebens, also etwa nach 33 Jahren musste er nocheinmal eine gravierende Entscheidung treffen, in der Petrus anstelle des Teufels ihn aufhalten wollte, seinen abschließenden Weg zum Kreuz zu gehen ... 

:::  

Was bedeutet das alles? für jeden einzelnen Christen?  

Wachsam sein und bleiben und lernen, durch das Wort Gottes zu leben, nicht durch Träume und Schäume, Emotionen, falsche Vorstellungen usw. Es hängt wirklich unser Leben, jedes Leben eines Menschen davon ab, Jesus durch das Wort hindurch zu leben .... und sogar ohne Gefühle, Emotionen IHM zu vertrauen, ihm glauben, dass er allein das Schutzschild des Lebens ist.   


Sei behütet, er liebt dich!  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Unterschied zwischen Judentum und christlicher Lehre...

von Burgen am 27.04.2026 09:17

Hallo Argo,  

danke, dass du uns die Pause schreibst. Wünsche dir eine gesegnete Zeit für diese Zeit.  
Ich weiß, dass Abstand manchmal recht gut tut und manchmal auch eine Neurorientierung bringt. 

Jesus liebt dich. 
Und wir alle können jeden Tag von und durch ihn lernen. ;)  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)