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Re: Raum der Stille und des Gebets
von Merciful am 16.06.2017 11:43Du bist gütig und freundlich, lehre mich deine Gebote.
(Psalm 119, 68; Lutherbibel 2017)
Merciful
Antworten
Re: der Zauberer Simon aus Samaria - Apg 8, 4-26
von Greg am 16.06.2017 09:32Ach, weisst Du...ich kann die viele Christen zeigen, deren Herz auf alles mögliche Ausgerichtet ist aber nicht auf Christus.
Ich bin eine fröhliche Knackwurst!
Re: der Zauberer Simon aus Samaria - Apg 8, 4-26
von Greg am 16.06.2017 09:30Petrus und Johannes haben zur Schutz der jungen Gemeinde in Israel Simon zurechtgewisen.
Dieser bat die beiden daraufhin, für Ihn zu beten.
Dann irgendwann gingen sie weitere auf Ihren Weg.
Simon war zwar bekehrt, aber in seiner Wertebild immer noch in dieser Machtvorstellung gefangen, Und es gab noch viel Arbeit zu tun in seinem Herzen.
Aber das ist normal. Welcher frischbekehrte Christ macht sofort alles richtig, hat sogleich sämtlichen Ballast abgeworfen und schnallt gleich, worum es wirklich geht?
Das Verhalten von Petrus und Johannes ist kein Maßstab, der immer für solche Situationen angelegt werden sollte. Oder sollen wir alle Kinder in Christus immer gleich öffentlich zurechtweisen und mit göttlichen Gericht drohen? Ich denke nicht.
Ich bin eine fröhliche Knackwurst!
Re: Gutmensch oder Bösmensch - wie siehst du dich?
von Merciful am 16.06.2017 09:07Ja, der Zusammenhang des Gesprächs ergibt sich ja aus den einzelnen Beiträgen, die geschrieben worden sind.
Wobei dieses Gespräch von unterschiedlichen Menschen wohl je verschieden wahrgenommen wird.
Bibelworte können direkt in solche Gesprächszusammenhänge hineinsprechen.
Aber was die Bibelworte dir zu sagen haben, möchte ich nicht unbedingt von vornherein beeinflussen.
Vielleicht werden dir andere Beobachtungen deutlich und wichtig.
Merciful
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Oase (39) Er wird mich ans Licht bringen, dass ich seine Gnade schaue. /Micha 7,9
von Burgen am 16.06.2017 08:34
Losung
Freuet euch mit Jerusalem und seid fröhlich über die Stadt, alle, die ihr sie liebhabt!
Freuet euch mit ihr, alle, die ihr über sie traurig gewesen seid. / Jesaja 66,10
Die Gerechten werden leuchten wie die Sonne in ihres Vaters Reich. / Matthäus 13,43
2. Petrus 1, 16-21
Apostelgeschichte 9, 1-10
Alle Nächte zu zerstreuen, lieber Heiland, bist du da.
So wird alle Welt gedeihen, was da fern ist und was nah,
bis vom Lichte wird erfüllt, was gemacht nach Gottes Bild.
(Johann Christoph Blumhardt)
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: der Zauberer Simon aus Samaria - Apg 8, 4-26
von Burgen am 16.06.2017 08:24Liebe Chestnut
danke für deine Gedanken.
Zur Erklärung sei nachgefügt der entsprechende Text aus wiki:
... Apostolischen Konstitution:
universi Dominici Gregis (1996 - Kap VI § 78, der letzten Wahlrechtsänderung, ausdrücklich bestätigt,
dass die Wahl eines neues Papstes auch bei Bestechung gültig bleibt. ...
*******
Für mich war / ist der Gedanke relevant an die Folgen zu denken, die nicht nur die Gegenwart, sondern auch die Zukunft betreffen.
Und auch nicht nur den Urheber der unvergebenen Sünde, sondern auch viele umliegende Menschen beeinflusst
und zum Fallstrick werden kann.
*******
Petrus und Johannes jedenfalls ließen sich nicht wohlmeinend auf "Rettung" der Seele des Simon ein, sondern wanderten predigend durch Samarien bis nach Jerusalen, nach Hause.
Gruss
Burgen
Re: Gutmensch oder Bösmensch - wie siehst du dich?
von Cleopatra am 16.06.2017 07:46Ja, die Worte Gottes haben viel Kraft das stimmt.
Und sie reden auch für sich.
Nur ist es natürlich auch wichtig in einem Gespräch, zu verstehen, in welchem Zusammenhand die Bibelverse in einem bestimmten Thema ausgewählt wurden.
Danke für die Erklärung.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: der Zauberer Simon aus Samaria - Apg 8, 4-26
von chestnut am 15.06.2017 23:49Worte können ja auch jemandem in den Mund gelegt werden. Ich kann mir das schlecht vorstellen, denn dafür müsste ja das Kirchenrecht geändert werden, woran sich die kath. Kirche ja sehr schwer tut.
Es passt auch nicht zu allem, was ich bisher zur Lebensgeschichte über diesen Papst gehört und gelesen habe, und es ist einiges.
Aber das ist ja auch nicht das Thema hier.
Das Evangelium und auch die Geistesgaben sind nicht käuflich. Das würde der Gnade widersprechen.
Das war das Problem von Simon. Er hat nicht begriffen, dass Gnade nichts kostet und auch nicht, dass es im Reich Gottes nicht um den Menschen geht, der Geistesgaben hat oder "tut", sondern dass diese dazu dienen, dass Jesus und seine Macht offenbar wird. Sie sind Zeichen der Macht Gottes. Gott steht dabei im Mittelpunkt und nicht der Mensch, sonst stimmt etwas nicht.
Gruss
Chestnut
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: der Zauberer Simon aus Samaria - Apg 8, 4-26
von Burgen am 15.06.2017 21:00Vorhin kam ich von der Webseite ...bibelkommentare...zu Wikipedia :
Stichwort Simonie.
Zitiert wird obige Bibelstelle bezüglich Simon des Zauberers. Mit ihm begann die Simonie in der Kirchengeschichte.
Das käuflich erworbene Amt und eben auch die ganzen Ablasskäufe der Sünden wird gut beschrieben.
Die Beschreibungen gehen in den Texten von 335 n. Chr. aus.
Interessant ist, dass Papst Paul Johannes der Zweite sogar erlaubte, ein Papst, der sein Amt käuflich erwerben wird, rechtskräftig das Amt ausführen darf.
Also, so steht es bei Wiki unter dem Stichwort Simonie. Und ist eine Folge des Simon des Zauberers.
Gruß
Burgen
Re: Gutmensch oder Bösmensch - wie siehst du dich?
von Merciful am 15.06.2017 19:29Liebe Cleo,
ich finde, dass die von mir aufgeschriebenen Worte Jesu und des Apostels gut in diesen Thread passen.
Man muss aber nicht einen jeden Vers kommentieren.
Wir können die Aussagen Jesu und des Apostels bedenken.
Dann werden uns einzelne Beobachtungen wichtig werden.
Paulus etwa schreibt einerseits, seine Leser haben den alten Menschen mit seinen Werken ausgezogen.
Dennoch ermahnt er sie andererseits, Zorn, Grimm, Bosheit abzulegen.
Dies ist nur ein Beispiel.
Eine Beobachtung, die mir bedeutsam erscheint.
Dies bedeutet nicht, dass ich damit etwas sagen möchte.
Ich möchte nur beobachten und wahrnehmen und verstehen.
Paulus spricht einerseits vom 'ausziehen' und 'ablegen'.
Andererseits vom 'anziehen'.
Dies könnte man so deuten, dass Christen (immer) beides zu tun haben.
Nicht nur den neuen Menschen anziehen, sondern auch den alten Menschen ausziehen.
Die Tendenz aber ist klar. Weg vom alten Wesen, hin zum neuen Wesen.
Aber auch dieses 'hin zum neuen Wesen' scheint nicht ohne jenes 'ablegen' und 'ausziehen' zu funktionieren.
Eine weitere Beobachtung ist schlicht die, dass Paulus seine Leser Auserwählte nennt, Heilige, Geliebte.
Er nennt sie nicht Sünder oder Bösmenschen.
Nun habe ich doch einiges geschrieben, was aber eigentlich nicht meine Absicht war.
Ich wollte es eigentlich lieber so, dass die Worte selbst zu uns sprechen.
Merciful