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was am Herzen liegt...

von nennmichdu am 24.04.2017 10:59

Ein wunderschönes (Zwischen)Thema, das Herz, und was Gott reute, bzw. was Gott am Herzen liegt,


ich denke da zum einen an Johannes (den Jünger, von dem es heißt das Jesus ihn (besonders) lieb hatte) der beim letzten Abendmahl an der Brust (am Herzen) Jesu lag. Ich denke da an Freundschaft, an Herzensfreundschaft, die wir bei David und Jonathan sehen. Eine Liebe Davids (philia - die Freundschaftsliebe oder die Bruderliebe- die Liebe zum Glaubensbruder), die David lieblicher war, als die Liebe zu einer Frau (von denen er mehrere hatte - und David war nicht bisexuell oder schwul wenn ich das mal so behaupten darf..) .

Ich denke an die göttliche Liebe (agape), die im hohen Lied der Liebe im Korintherbrief von ihrem Wesen her beschrieben ist und auf die Jesus Petrus anspricht - liebst du mich (agape)  mehr als diese (hast du größere "göttliche" liebe) , liebst du mich (agape), liebst du mich (philia - als Bruder, Freund) -  

Und ich denke daran, das das Urteil Gottes über das natürliche menschliche Herz (das innerste Wesen eines Menschens) von Grund auf Böse ist und wir daher von neuem geboren werden müssen um statt dem steinernem kalten bösen Herzen ein fleischernes (für die Nöte des anderen sensibles) Herz zu bekommen und einen neuen beständigen Geist (der sich nicht von jedem Wind einer neue Lehre umtreiben lässt), den heiligen Geist .

Gott zu erkennen, das er von Herzen gut ist und voller Liebe erfahren wir dort, wo wir mit ihm Gemeinschaft haben, als seine Kinder. Nachdem wir eine Wiedergeburt (nach Johannes 3) erfahren haben.

Das Herz zeigt uns allso unsere Motivation und führt zu unserem Handeln. All das und überall dort was uns den anderen lieben lässt/tut, oder all das, wo wir selbstsüchtig auf uns gerichtet leben. 

Wenn Gott davon spricht, das es ihn reute den Menschen geschaffen zu haben, dann bekümmert ihn das Ausmaß des Treibens des Menschens und die dann eingeleitete Sinnflut dient als Gericht über die Taten des Menschens, entsprechen Gottes Gerechtigkeit, und schaffen Recht denjenigen Menschen, deren Blut durch andere vergossen wurde (siehe anfangs Abels Blut das zum Himmel um Wiedergutmachung schrie).

Nach der Sinnflut richtet Gott mit Noah dann aber einen neuen Bund auf und verspricht nicht noch einmal die Welt vollständig dem Tode durch Wasserfluten auszuliefern. Das letzte Gericht Gottes geschieht dann durch das Feuer, durch seinen heiligen Geist. Das anfängt am Hause Gottes. Und das endet, das jeder Mensch eines Tages vor Gott Rechenschaft über seinen Handeln ablegen muss.

 

Re: WER sollte bereuen?

von Burgen am 24.04.2017 10:11

Was ist das Herz?
In der Schrift lesen wir vom Herzen, von den Nieren, vom Denken. 

In unserer Gegenwart hören und lesen wir häufig davon, dass Menschen Herzschmerzen haben, die tw. mit Herzinfarkt benannt werden. 
Vielfältige Ursachen führen zu Herz- und Nierenschmerzen.

Manchmal können Menschen Bitterkeit auf den Lippen schmecken.

Das Herz Gottes zu kennen, hilft auch unser eigenes Herz zu (er)kennen.
Und dann kann geschehen, zu bereuen und Buße tun. Das Herz wird frei, der Atem in der Brust kann wieder fließen.
Frische, befreite Luft kann wieder durch unser Herz gepumpt werden.

Aber dies mag ein anderes Thema sein. Gottes Herz - des Menschen Herz, Psalm 139
Gruß
Burgen 


 

Macht Gott Fehler...-?

von nennmichdu am 24.04.2017 09:47

Guten Morgen ihr Lieben (und bei der Anrede schließe ich alle Diskussionsteilnehmer und Leser mit ein, denn Gott liebt alle seine Geschöpfe) !


Top Antworten zu der Eingangsfrage kamen aus meiner Sicht hier bislang von Pray (und Pal) 

 
Auch alle anderen Beiträge führen (für mich) hilfreiche Ergänzungen vor Augen.

Das Gott Gefühle hat. Mitempfindet. Allerdings keine Fehler macht - er ist allmächtig, allein weise, absolut gut, allwissend und lenkt allen Menschen das Herz (Psalm 33,15 und Jeremia 10,23).

Wenn es dann heißt, sich kein Bild von Gott zu machen, steht dies immer im Zusammenhang mit dem Nachsatz: ES ANZUBETEN...

Also Vorstellung von Gott oder auch Gemälde von Künstlern, die sich überlegt haben biblische Begebenheiten in Bildern festzuhalten sind keine Gotteslästerungen. Nur wenn ich einem Gegenstand göttliche Qualitäten zumesse (ein Amulett zum Beispiel oder eine Schutzheiligen Figur) und von dem Objekt mir dann Hilfe erhoffe, das wäre Gott ein Greul und eine Sünde.

 
Burgen schreibt:


 
So ganz unmittelbar sehe ich die Sinnflut nun nicht als (unmittelbare) Folge das Adam und Eva den himmlischen Garten verlassen mussten. Aber als Gott dann zu diesem Zeitpunkt der Menschheitsgeschichte, die uns in 1. Mose 6, fortlaufend  vor Augen gehalten wird, sah, das die Gewalttat und das Sinnen des menschlichen Herzens (mehr und mehr) erfüllt wurde und erfüllt nun ist - war die ZEIT REIF für die Sinnflut, für das Gericht Gottes - was dann nur Noah und seine Familie verschonte. 

Und hier ist wieder Gottes Gnade und Erbarmen zu sehen, das er der Menschheit eine zweite Chance gibt - auch unter den vorigen Umständen das sich schon die Engel mit Menschen vermischt hatten und hier die Gewaltätigkeiten in Kriegen eine neue Dimension bekamen.



In unserer Zeit - seit Jesus - und seit seine Jünger nicht Mose und nicht Elia ein Hütte bauen sollten  (Lukas 9,33) sollen wir allein auf Jesus hören. Was uns Gott durch ihn, durch seinen heiligen Geist kund tun will, der in seinen Gläubigen lebt.

Allerdings kommunizieren wir nicht von Herz zu Herz sondern durch den Geist Gottes der den gesunden menschlichen Verstand miteinbezieht und erleuchtet/aufhilft. Nicht als willenlose Objekte die sich irgendeinem Geist gefühlsmäßig ausliefern, sondern als mündige Menschen die wissen woher sie kommen und wohin sie Gehen. Die Gottes Willen kennen und danach trachten seine Gebote zu erfüllen. Einander zu lieben. Nicht allein mit Worten oder in Gefühlsduseleien, sondern in der Tat und in der Wahrheit.


LG

Thomas 

Re: Oase (39) Er wird mich ans Licht bringen, dass ich seine Gnade schaue. /Micha 7,9

von Burgen am 24.04.2017 09:43

Losung

Die dein Heil lieben, lass allewege sagen: Der HERR sei hochgelobt! / Psalm 40,17

Jesus sprach: Zachäus, steig eilend herunter; denn ich muss heute in deinem Haus einkehren. 
Und er stieg eilend herunter und nahm ihn auf mit Freuden. / Lukas 19, 5-6

Herr, du hast mir dein Wort gegeben und mich angenommen unter die, die dein Volk sind, die dich erkennen, loben und preisen.
So gib nun Gnade, dass ich bei deinem Wort bleibe,
mache es so licht und hell in meinem Herzen, dass viele Trost und Freude davon empfinden. (Martin Luther)

1. Mose 32, 22b-32
Kolosser 1, 21-23

Hallo ihr Lieben, einen wunderschönen guten Morgen.

Vorhin dachte ich kurz daran, dass die Liebe, wenn wir Nächstenliebe und Herzensliebe von Gott leben,
viele andere Eigenschaften Gottes in uns freigesetzt werden.

Und das wunderbare ist, die Predigt gerade sprach von dem Schatz, verborgen im Feld.
Der Mann verkaufte alles und seine Begierde auf Reichtum durch Diamanten und Edelsteine führte ihn durch die Länder der Erde. Darüber verarmte er und letztlich starb er.
Der Käufer seiner ehemaligen Felder jedoch bestellte voll Freude die Felder, sieß auf einen unscheinbar aussehenden Stein mit seinen Gerätschaften. Ließ den Stein prüfen und , siehe da, er war ein faustgroßer Diamant.

So kanns gehen.
Ein Beispiel dieser Tage aus der Hippiezeit der 60/70iger jahre:
Die jungen Leute in Bln strömten in eine Kirche damals und fanden zu Jesus.
Jeder weiß vielleicht, wie die Leute damals aussahen, lange Haare, bunte Kleidung, Latschen und Haschisch usw.
Von einem jungen Mann uns seiner Frau ist bekannt, dass sie als Pastorenehepaar jetzt in Frankfurt arbeiten.
Zur Zeit wohl schon in Pension,
Jedenfalls, wollte deutlich machen, wozu Liebe Gottes Menschen freisetzen kann.

Überhaupt, dass die Liebe Gottes letztlich jeden Menschen freisetzt. Frei von Schuld und frei für das Reich Gottes.
Im Galaterbrief an die Gemeinde sehen wir, welche Eigenschaften Gottes in uns freigesetzt werden / wenn wir den Blick von uns abwenden und den Kopf zu Gott hin ausrichten.
Naja, das ist ein großes Gebiet.

Gott behüte uns und halte uns nah am Herzen Gottes.



 

Re: WER sollte bereuen?

von Cleopatra am 24.04.2017 08:01

Lieber Kowalski,

Wenn Geli oder andere eine Emotion nennen, bedeutet dies nicht automatisch, dass sie Gott vermenschlichen.
Bitte Urteile da nicht so schnell.
Wir finden in der Bibel immerwieder Emotionen von Gott, in der Offenbarung können wir sogar sehr viel auf und Zorn erkennen.
Ich kenne Geli und weiß, dass sie sehr viel Ehrfurcht vor Gott hat und ihn ganz sicher nicht vermenschlicht.

Das kurz dazu.
Ich war gestern mit meinem Hund spazieren.
Und kam ein kleiner Hund entgegen.
Ich nahm meinen also an die Leine und wir gingen aneinander vorbei.
Nun passierte etwas: der kleine Wuschel ging plötzlich in die Leine und bellte meinen Hund an.

Ich habe meinen Hund so erzogen, dass er trotzdem ruhig und brav sein soll.
Aber gestern war es nicht so. Er ließ sich provozieren und wollte auch meckern.
In diesem Moment habe ich die Entscheidung meines Hundes bereut.
Ich habe es ja nicht selbst getan, aber ich habe meinen Hund erzogen.
Ich habe nicht bereut, mir einen Hund geholt zu haben, aber mich hat diese Situation traurig gemacht.

Wieso erzähle ich euch das?
Weil ich es genau so verstehe.
Gott hat sicher keinen Fehler gemacht außerdem kannte er die ganze Zeit die Zukunft.
Aber in dem Moment war Gott traurig wegen der Entscheidung des Menschen.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (39) Er wird mich ans Licht bringen, dass ich seine Gnade schaue. /Micha 7,9

von Cleopatra am 24.04.2017 07:50

Guten Morgen, ihr lieben,

Ich möchte euch auch noch schnell einen lieben Gruß da lassen.
Seit einigen Tagen habe ich ja leider kein Internet. Das ist echt nervig.
Aber ich lese immer fleißig übers Handy mit und bin gedanklich immer bei euch.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Zusammenhang zwischen 1.Mo 1,3-4a zu Joh 1,4-5a (das Licht)?

von Cleopatra am 24.04.2017 07:48

Guten Morgen,

Ganz. Kurz, da leider immernoch vom Handy aus und Haus ohne Internet:

Ich denke nicht, dass das Licht gleichzusetzen ist mit Jesus im ersten Buch Mose.
Denn in Johannes lesen wir, dass alles durch ihn (Jesus) geschaffen wurde.
Alles, nicht erst alles nach dem zweiten Tag.

Wie dieses licht aussah, können wir nur raten.
Ich weiß aber auch, dass Gott nicht gebunden ist an eine Lichtquelle wie Sonne und Mond, die er später erschuf, um die Zeiteinteilung zu realisieren.
Das Licht kann auch einfach nur so da gewesen sein.

LG Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: WER sollte bereuen?

von alles.durch.ihn am 24.04.2017 07:10

Vielen Dank für die schöne Erklärung, liebe Burgen!! <3

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: WER sollte bereuen?

von Burgen am 24.04.2017 00:10

Ich denke, dass die Themenüberschrift die Diskussion in eine falsche Richtung führt.

Es ist richtig, wir sollen uns kein Bild von Gott machen.

Jedoch lernen wir gerade, dass Gott, durch Jesus und dem Heiligen Geist uns zeigt, dass er Liebe empfinden kann, Reue, Betrübnis, Enttäuschung und auch Zorn.

Dieser Vers, 1. Mose 6,6 steht im Zusammenhang Noah und der Sintflut.
Diese Sintflut ist die Folge davon, dass A&E den himmlischen Garten (wie im Himmel so auf Erden) verlassen mussten.

In Zukunft kommuniziert Gott durch Engel und von ihm ausgesuchte Propheten usw.

Erst dadurch, dass Jesus die Erde als Sohn Gottes besuchte und Mittler zwischen Gott und den Menschen wurde, können wir von Herz zu Herz mit Gott direkt kommunizieren.

Ich bin sehr froh darüber, dass Gott so ein breites Spektrum Eigenschaften hat.
Als junger Christ konnte ich keine Herzensbeziehung als Vater zu Gott aufbauen und diese Beziehung leben.

Von vielen Menschen ist zu hören, dass sie sich Gott nicht als Vater anvertrauen können.
Das hat verschiedenen Ursache in einem Menschenkind.

Als Vater weint man nicht, ist nicht traurig usw.
Wie dankbar dürfen wir sein, dass Gott uns in seinen Eigenschaften durch Jesus so unglaublich nah kommt.
Gott ist nicht der ferne und distanzierte Gott.

LG
Burgen


 

Re: WER sollte bereuen?

von Kowalski am 23.04.2017 23:24

Aha, jetzt leidet Gott also schon schrecklich..

Hier macht man sich also nicht nur ein Bild vom Gott, sondern Er wird auch noch vermenschlicht!
Geli, ich hoffe du glaubst nicht wirklich was du schreibst!

Du sollst dir kein Bildniss von Gott machen!

Das hat auch seinen Sinn. Nämlich weil Er für den Menschen nicht begreifbar ist. Also lasst es doch!
Wir können "nur" glauben, aber verstehen kommt erst später wenn wir verwandelt werden bei der Wiederkunft Christi.