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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Greg am 06.02.2017 10:20

Die Gründer jeder großen Religion sagte "Ich zeige Dir, wie man Gott findet."

Jesus sagte "Ich bin Gott und bin gekommen, um dich zu finden." 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Cleopatra am 06.02.2017 10:03

Also, liebe sister,

es kommt mir manchmal bei dir so vor, als würdest du nicht richtig zuhören, bzw lesen.

es kommt mir vor, wie ofolgendes Beispiel:

"draußen regnet es."
"Nein, schau mal hier aus dem Fenster, dann siehst du die Sonne" (Fenster aufmachen und Sonne zeigen)
"draußen regnet es."
"Nein, guck mal hier, die Sonne wärmt sogar sehr schön."
"Draußen regnet es."

Verstehst du, was ich aussagen will?

Wenn du nun auch noch andeutest, alle, die nicht das glauben, was du glaubst, würden in Wirklichkeit nur irgendwelchen Menschen früherer Zeit glauben im Gegensatz zu dir, dann ist das doch ziemlich überheblich, findest du nicht?

Dann deutest du an, wir, die eben anders glauben, würden andere Bibelverse einfach ignorieren oder umdeuten?
Magst du das mal bitte eben gerade bei dir hionterfragen?
Denn ich wiederhole- einige Gegenbeweise wurden dir schon zitiert. Du gehst nicht drauf ein und wiederholst nur die Behauptungen.

Sowas ist doch keine Diskussionsgrundlage, denn so kommen wir doch nicht weiter.

Ich vermute, dass du die letzten Tage nicht online warst?
Wenn du auch die Beiträge alle gelesen hättest, dann wüsstest du übrigens, wieso der Link gelöscht wurde, im Gegensatz zum Link von Henoch

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von sisterofjesus am 06.02.2017 08:50

Warum darf Henoch einen Link oder gar Mehrere  heineinstellen und einen, den ich auch gerne gelesen hätte von Sinceritas gelöscht? Prüfet alles, ob es mit Jesus Christus Lehren vereinbar ist, was nicht vergisst oder überlässt es andern sich damit zu beschäftigen.

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von sisterofjesus am 06.02.2017 08:44

Hallo Cleopatra

Wer verbreitet hier Lehren Jesu Christi und wer Lehren von Päpsten und andern religiösen Machthabern früherer Zeiten, die biblisch gesehen -so man Bibelstellen belässt für sich selber reden lässt statt sie zu verdrehen oder auf entsprechende Fehlübersetzungen heireinzufallen?

Ich will hier lernen, der Sache auf den Grund gehen, weshalb sich jesusferne Glaubensdogmatik schon über 1700 Jahre hat ins sogenannte Christentum einnisten können, dass das Evangelium Jesus vom Reich Gottes i- durch hierfür gelehrten Gesinnungswandel - immer weiter in die Ferne rückt, statt längst hätte verwirklicht werden können auf Erden.

Offenbar lässt man alle Stellen in der Bibel hier nicht gelten, gehören diese dann nicht in die Bibel, wenn sie klar aufzeigen, was Jesus Christus, respektive der allein wahre Gott, den Jesus als Vater im Himmel bezeichnet  mit der Sendungs seines Sohnes bewirken wollte.

Gott sprach vom Himmel, auf IHN sollt ihr hören. Bei der Taufe kam der Heilige Geist Gottes wie ein Taube auf Jesus hernieder.Der Vater im Himmel ist für mich ganz genau so, wie er sich durch Jesus offenbart hat und nicht anders. Alle Götter und Baale in der Bibel, die mit Jesus Gottesoffenbarung unvereinbar sind, sind für mich als Anhängerin Jesus Christus irrelevant. Ich diene meinem Herrn von ganzem Herzen und mit der ganzen Kraft, die mir der Vater im Himmel dafür gibt seit er mir die Sünden vergeben hat.Jesus lehrte, dass Gott keinen Wohlgefallen an Opfern hatte. das lehrten schon Hosea und Micha.

Wem sollte man als  glaubwürdiger Christ mehr glauben? Päpsten, Bishöfen wie Anselm von Canterbury, dem Erfinder der Satisfactionstheorie,  oder Jesus Christus und seinen Jüngern und Apostel in der Bibel?

Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von sisterofjesus am 06.02.2017 08:13

Gut erkannt, Astreia

Jesus freut sich sicher, solche Worte zu lesen.  Er traut also seinen Getreuen zu, noch grössere Taten vollbringen zu können als er. Somit bestätigt er zum x-ten Mal, dass er sich nicht als Teil einer Trinität bezeugt, sondern wie schon Paulus ja schrieb:


Jesus hat den allein wahren Gott in der Bibel offenbart. Wer wissen will, wie Gott wirklich ist, also ein Schöpfer und kein Zerstörer, ein Heiler und kein Krankmacher, wie er sich gegenüber Menschen mit einer Behinderung verhält, sie heilt, statt sie diskriminiert, niemanden tötet und auch ncht zum Töten auffordert, der orientiert sich an Jesus 3-jährigem Versuch, die Verlorenen Schafe des Hauses Israel zum Guten Hirten zu geleiten,  wahres Gottverständnis zu vermitteln, was offenbar beim Volk fruchtete aber bei den Schriftgelehrten  auf Unverständnis stiess.

Jesus war nicht Gott aber er kannte den allein wahren Gott. Nämlich jener dessen Geist Jesus vom Tode auferweckte, den der Geist Jesus Feinde durch Kreuzigung hat zum Schweigen bringen wollen. Gott im Himmel hatte sicher kein Interesse sein fleischgewordenes Wort an der Offenbarung seines wahren "Wesens" wahrerm Gottverständnis zu hindern. Darum hat Gott Jesus auferweckt.






Wer von Jesus gelernt hat im Geiste zu wandeln, indem er Jesus die Führung des Lebens übergeben hat, hört in sich auf die Stimme Gottes, also den Heiligen Geist. Eine wahre Dreieinigkeit ist nämlich Gottverbundenheit eines Menschen mittels Heiligem Geist. 


Es gibt NUR EINEN GOTT, nämlich den Vater Jesus Christus, der auch unser Vater sein, will, ihm zur Freude uns zum Segen.

Re: Bibelschule, welche Erfahrung habt ihr dort sammeln können?

von Cleopatra am 06.02.2017 07:57

Mir fallen gerade noch Alternativen ein.

In meiner Jugendzeit war ich sehr gerne in der Ferienbibelschule.
Das ging dann zwei Wochen lang und es gab intensiven Unterricht.

Das ist eine super Alternative in den Ferien.

Ich habe dort sehr viel lernen können.

Lg Cleo

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Re: Bibelschule, welche Erfahrung habt ihr dort sammeln können?

von Cleopatra am 06.02.2017 07:56

Also ich finde Bibelschulen sowas von Klasse.

Ich wollte auch unbedingt auf eine Bibelschule gehen, aber da kam der Unfall dazwischen.

Ich stelle es mir genial vor, den ganzen Tag mit der Bibel so beschäftigt zu sein.
Man lebt in der Zeit intensiv mit anderen Christen zusammen.
Dieses Umfeld ist auch sehr wichtig, wenn man sich die Welt da draußen mal ansieht.
Ich muss gestehen, ein Problem hätte ich- das WG-Leben.
Das ist nichts für mich, denn ich brauche meine eigenen vier Wände

Heute würde ich es auch nicht mehr machen, einfach, weil ich hier meine Arbeit und meine Haustiere habe.

Empfehlen würde ich es aber jederzeit.

Allerdings- und das muss nicht zwingend sein, aber ich habe es so erlebt und will zur Vorsicht warnen.
Jeder Mensch ist anders, das ist klar und es muss nicht zwingend sein, aber ich sehe eine kleine Versuchung, wenn man jahrelang auf der Bibelschule war.
Und das sind Stolz und Gesetzlichkeit.

Wenn man dann mehr weiß aus der Bibel, griechisch gelernt hat und so weiter... dann kann es, wenn man später in die "normale Welt" zurück kommt auch bedeuten, dass man sich "schlauer" fühlt.
Ich selbst habe leider erfahren, wie eine Frau, die demütig in die Bibelschule ging, nach einigen Jahren sehr gesetzlich geworden ist und Menschen, die ihrer Meinung nach sündigten, aus dem Hauskreis ausschloss und Freundschaften beendete, da die betroffene Freundin sich noch nicht schnell genug bekehrt hat, deshalb würde man die Zeit nun anders und besser investieren wollen.

Hier muss jeder natürlich auf sein Herz selbst aufpassen, aber ich würde diese Warnung einfach immer mitgeben.

Lg Cleo

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Re: Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist - Trinität - ?

von Cleopatra am 06.02.2017 07:45

Liebe sisterofjesus,

auch an dich die Frage- liest du nach, was dir geantwortet wird?
Denn dein Post erinnert mich daran, als Greg dir noch genau das Gegenteil deiner Aussagen bewies.
Wieso wiederholst du dann jetzt die falschen Aussagen?

Gott hat sich selbst schon im alten Testament gezeigt, auch, wie schlimm die Sünde ist.
Dafür ist Jesus nicht gekommen.
Jesus kam, um uns zu erretten durch den stellvertretenden Tod.

Ich nehme an, dass auch du hier bist, um zu lernen, nicht, um irgendwelche Lehren zu verbreiten, hm?

Lg Cleo

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Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Welche Gesetze/Gebote für Christen noch zählen

von Cleopatra am 06.02.2017 07:40

Hallo Palve,

was meinst du mit dem 4.?

Lg Cleo

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Re: Kowalski - stellt sich vor :-)

von evmaios am 06.02.2017 07:24

Hallo Kowalski,

Vielen Dank für Deine Antwort, Deine Antwort ist sehr wichtig für mich, und enthält sehr viel Wahres!

Vielleicht aber habe ich einen mir sehr wesentlichen Punkt nicht deutlich genug formuliert, oder, was immerzu möglich ist, einen Teil Deiner Antwort nicht verstanden. Kurz und bündig, ich lebe unverheiratet mit meiner Lebenspartnerin zusammen, was eigentlich eine Verletzung des 6. Gebotes ist und als Zustand schwerer Sünde gesehen werden muß. Und im Zustand schwerer Sünde ist man von der Kommunion ausgeschlossen. Ich weiß, das viele Priester auch hier immer liberaler werden, mir ist es aber schon sehr wichtig, die Gebote zu befolgen, aus Liebe zu Gott schon. Da es sich abzeichnet, daß meine Lebenspartnerin und ich wohl getrennte Wege gehen werden in Zukunft, kommt eine Heirat nicht mehr in Frage, eine sofortige Trennung ist aber aus ganz banal weltlichen Gründen zur Zeit nicht möglich. Vielleicht bin ich da wirklich extra streng mit mir selbst, mir ist aber diese Fragestellung so wichtig, und im Internet habe ich dazu einfach nichts gefunden. Deine Empfehlung ist es also, mich trotzdem sofort taufen zu lassen? Und nach der Erstkommunion (wenn ich denn an dieser nach Taufe und Firmung in der Osternacht dann überhaupt teilnehmen dürfte?) würde ich dann der Kommunion an den sonntäglichen Messen fernbleiben wie auch jetzt schon, bis der sündhafte Zustand beendet ist? Ich weiß, daß Dialoge mit anderen Gläubigen hier im Forum, bei diesem Thema speziell mit Katholiken, das Gespräch mit dem Priester nicht ersetzen können, sie geben mir aber doch Orientierung in dieser Frage.

Wenn Deine Empfehlung also wirklich diese ist: Taufe trotz sündhaftem Lebenswandel, der so schnell nicht zu beenden ist, dann hast Du mir wirklich geholfen auf diesem Weg. Das Leben besteht auch aus Dilemmata, die man irgendwie lösen muß, und in einem solchen befinde ich mich gerade. So ganz alleine da durchzufahren kann einen schnell auf Irrwege leiten. Das einzige Problem was sich für mich dann noch ergibt, ist es, den Mut aufzubringen in meinem Verwandten-, Freundes- und Bekanntenkreis meinen Entschluß bekanntzumachen - die sind nämlich alle eingefleischte Atheisten! Es hört sich vielleicht merkwürdig an, aber es weiß kein Mensch, was ich jeden Sonntag Vormittag so treibe! Selbst meiner (Noch?-)Lebenspartnerin von meiner Bekehrung zu erzählen ist zur Zeit noch eine große Hürde für mich. Hier radikal mit der Brechstange die Leute vor vollendete Tatsachen zu stellen, das ist meine Sache nicht, dazu bin ich einfach nicht der Mensch.

Ich hoffe, Du hast vielleicht meine Ausgangssituation jetzt etwas besser verstanden. Ich wende mich aber auch regelmäßig im Gebet an Jesus mit meinem Dilemma, und lese im Anschluß das Evangelium des Tages, daß ich mir sehr zu Herzen nehme. Ich empfinde es oft so, daß Jesus mir in diesem Evangelium tatsächlich antwortet, ja, sehr oft paßt es direkt zu meiner Frage an Ihn! Aus diesem betenden Dialog mit Ihm ist inzwischen eine tägliche Morgenandacht in schöner Regelmäßigkeit geworden. Und ja, auch Er läßt mich ganz klar wissen, daß er bereits am Taufbecken auf mich wartet. Gleichzeitig denke ich auch immer wieder an das schöne Gleichnis, in dem Jesus der gute Hirte ist, der mich verirrtes Schaf auf den Schultern wieder zurück in die Herde trägt.

Jetzt zu Deiner Frage, wie ich gemerkt habe, daß Er mit mir spricht. Das ist, wie gesagt, in der Domkirche zu Siena geschehen. In der Nacht zuvor habe ich im Hotel ziemlich intensiv nachgedacht über Gott, über Seine Existenz, über meine eigene Beschränktheit, über meine Lebenskrise und meine Kapitulation, die mit der Einsicht verbunden war, daß ich in meinem Hochmut mein Leben mitten in die Sackgasse gesteuert habe. Das Hotel ist ein ehemaliges Kloster in Siena, die richtige Atmosphäre war also schon da, kann man sagen. Ich habe es vielleicht erstmals zugelassen, als immer sehr rational denkender Mensch, die Gottesfrage zuzulassen und das atheistische Postulat fallenzulassen. Am nächsten Tag war ich dann auf Besichtigungs-Tour unter anderem auch im Dom zu Siena. In einer Seitenkapelle ist es dann passiert, was sich vielleicht spektakulärer anhört als es ist. Es war völlig still, und auf den Bänken dieser Seitenkapelle waren einige, zumeist ältere Menschen im tiefen Gebet verharrt. Als mein Blick auf diese Menschen gefallen ist, ist es passiert: Ich habe, ebenfalls im stillen Gebet, geantwortet "Es gibt Dich also wirklich, ich habe verstanden!", gefolgt von meiner ersten Bitte, die ich an Ihn gerichtet habe: "Was auch immer geschehen soll, bitte mache mich reif für Dich". Mehr war es "eigentlich" nicht. Einfach nur eine plötzliche Einsicht (oder "Eingebung"), als ich die betenden Menschen gesehen habe.

Ich hoffe, das war "Wunder" genug . vielleicht nicht so spektakulär, aber sicher keine Einbildung!

Gruß, evmaios