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Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Pal am 26.10.2016 15:08

Wer so etwas sagt, hat wirklich keine Ahnung, was der Ort bedeutet, wo es um unbeschreibliche Qual und Elend geht. Dinge, die man gar nicht mit Worten richtige beschreiben kann, weshalb er mit einem unauslöschlichen Feuer, einem Wurmfraß und Zähneklappern umschrieben wird.

Alles was wir hier und jetzt auf dieser Erde möglicherweise erleiden, ob seelisch oder körperlich, ist gegenüber der wirklichen Hölle ein "Klaks"! Ein mini, mini Vorgeschmack von dem, was dann wirklich Sache ist.
Schrecklicher als es der Verstand sich vorzustellen vermag!

Aber das sage ich keinesfalls um hier "Angst zu schüren", sondern Dankarkeit zu haben, für unseren einzigartigen Retter und Erlöser, der uns, die wir IHM angehören, mit unausprechlicher Herrlichkeit begnadigt. Anstatt der verdienten Hölle bekommen wir den unverdienten Himmel!

Meine Unmengen von Sünden hätten mir die Hölle wirklich verdient!
Aber Gottes Gnade hat mich davon befreit! Ich bin frei und glücklich!
Und das wünsche ich allen... aber leider nur die Wenigsten werden es erlangen.
So lese ich es in der Bibel und daran kann ich nichts ändern!
 

Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?

von Burgen am 26.10.2016 15:05

Hallo ihr Lieben,

habt ihr noch nicht eine Phase gehabt, wo ihr den Eindruck hattet, nicht mehr durch- u. aushalten zu können?

Ich finde, dass die Erwartungshaltung auf die Wiederkunft Jesu dem Einzelnen, sowie ganzen Generationen ganz schön viel Kraft abverlangt. In diesem Fall "Kraft" gleich "Durchhaltekraft" des Lebens.

Vielfach lernt der Mensch, seine Aufgaben oder Probleme in kleinen Schritten anzugehen.  Das heißt dann neudeutsch, herunterzubrechen und jede Stufe einzeln zu bearbeiten.

Als Christ jedoch sind wir da vor einer ganz anderen Herausforderung gestellt. Nämlich - fortwährend damit zu rechnen, sich immer darüber klar zu sein, dass Jesus jeden Moment entweder wiederkommt oder wir aus dem Leben scheiden können.

Also - immerdar bereit zu sein.

2. Petrus 5,8 spricht folgende Warnung aus:
Seid nüchtern und wacht; denn euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, wen er verschlinge.

und Offenbarung 16, 8 ist ein eingeschobener Satz, der ebenfalls zum Nachdenken anregen könnte ...
Siehe, ich komme wie ein Dieb.
Selig ist, der da wacht und seine Kleider bewahrt, damit er nicht nackt gehe und man seine Blöße sehe.

Diese Seligpreisung steht eingebetet zwischen dem Text der Engel mit den ausgießenden Zornesschalen. Genauer, zwischen der 6. und 7. Schale.

Aus dem Garten Gethsemane, als Jesus Blut schwitzte aus lauter Angst und Angespanntheit, als er seinen eigenen Willen Gott übergab - nicht mein, sondern dein Wille geschehe, sprach er zu seinen 3 Jüngern:
"Betet, damit ihr nicht in Versuchung geratet. Und, könnt ihr nicht 1 Std mit mir wachen?"

Sie schliefen ein. Obwohl Jesus leibhaftig anwesend war.
Und wir?
Jesus ist als der Auferstandene anwesend. Das wissen wir. Aber - sind wir uns des Ernstes unentwegt bewusst?
Unser Leben wird von so vielen Dingen, Pflichten und schönen Dingen, teilweise vereinnahmt und bestimmt.

Vielleicht ist es ja auch nur bei mir so.

Daher habe ich überhaupt kein Problem mit diesem Satz aus einer Predigt von letzter Woche.

LG
Burgen
 

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Tagwandler am 26.10.2016 14:52

Friede schrieb: "(...) Hebräer 11,1 ff ist mir bewusst geworden: "Glaube ist: Feststehen in dem, was man erhofft, Überzeugtsein von Dingen, die man nicht sieht!" Aber was ist mit einem feststehenden Glauben, der auf Arges, Schlimmes, Bedrohliches gerichtet ist, und darum nur die Angst im Menschen nährt?

 

Es gibt auch das unsichtbare Böse. Die Wahrheit ist kein Mantel, den man teilen sollte.

Fragen:

Welche Angst im Menschen? Handelt es sich nicht vielmehr um (konkret) Deine Angst (weswegen Du diese Themen pauschal ausklammern möchtest)?

(Anmerkung: Wiederum ist man nicht gezwungen sich an bestimmten Themen zu beteiligen (die man ablehnt))

 

Zur Hölle eine mögliche (erleichternde) Differnzierung:

1. Die Hölle des eigenen Lebens im (oft unfreien) Willen des wahlweise Egos, aufgrund böser Geister und unter dem Leid der eigenen Sünde.

2. Die Hölle, als der feurige Pfuhl aus der Offenbarung nach der Auferstehung "der verlorenen Seelen" zum Gericht.

 

 

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Pal am 26.10.2016 14:47

Wo kommt deine Erkenntnis her? Hast du die von anderen Menschen? Hattest du darüber eine eigene Offenbarung?
Wo ist der Brunnen deiner Kenntnis?
Sprichst du aus eigener Erfahrung? Was macht dich deiner Ansichten dermaßen sicher? Wer oder was steht hinter deiner Kenntnis? -

Warum glaubst du nicht einfach dem, was in der Bibel geschrieben steht? -

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Pal am 26.10.2016 14:39

Nein, da hast du recht! Das verlange ich ja auch gar nicht!
Aber wenn du hier mE bibelkonträre Sachen behauptest, (alle Menschen werden gerettet etc) dann sei es doch erlaubt bei dir nachzufragen, wo und wie du Dir die Sachen zusammenreimst? -
Kannst du das biblisch belegen? Oder ist es nur dein Wunschdenken?
Kannst du darauf nicht antworten, ohne meine Person anzugreifen? -

Bitte gib mir die Bibelstellen dazu! Oder ich behaupte du glaubst und schätzt die Bibel gar nicht wirklich.
Hat es die Hölle einmal gegeben und jetzt nicht mehr?
Wo nimmst du das her?
Was für eine Gemeinde vertrittst du?

Seit wann fragst du denn danach, was in der Bibel steht und was nicht?
Antworte doch lieber auf die aktuellen Fragen an Dich:

Steht das irgendwo in der Bibel, das es keine Hölle mehr gibt?
Steht das irgendwo in der Bibel, das alle Menschen selig werden?
Steht das irgendwo in der Bibel, das Gott nicht straft?
Steht das irgendwo in der Bibel, das der Mensch glauben kann, was ihm selbst gefällt und dann nur noch "Basta" sagt?

Wenn du wirklich ein Bibelinteresse hättest, dann würdest du Punkt für Punkt die Schriftstellen durchgehen und ich könnte dir zu jedem deiner Aussagen das Gegenteil beweisen.
Aber nun möchtest du lieber den Staub von deinen Füßen abschütteln, bzw. das Forum wieder verlassen, weil du dich hier bedrängt fühlst.


Ich sage es dir ganz und gar ehrlich:
Liebe @Friede, ich möchte dich von deinem Irrtum retten! Und zwar aus Liebe zu Dir, obwohl ich dich ja faktisch gar nicht kenne. Aber ich bin der Hoffnung, das du deine Irrtümer aus einem ganz, ganz guten Herzen zusammen reimst. Denn ich unterstelle dir gar nichts Böses, sondern die allerbesten Absichten.

Nur ist die Frage, ob du mir das glaubst oder ob du meinst, ich sei der "böse Pal", der dir aus Lieblosigkeit widerspricht?

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Friede am 26.10.2016 14:29

Wie ich gerade lese, gibts hier eine Menge Richter.

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Friede am 26.10.2016 14:27

solana, zu deiner letzten Frage: Ich habe nichts unter den Teppich gekehrt. Die Hölle ist nach meiner Erkenntnis in uns Menschen, sofern und soweit es sie gibt. Es ist ein Bewusstseinszustand und hat sehr viel mit Zuchtlosigkeit, Unordnung und Lieblosigkeit zu tun. Nach meiner Erkenntnis und Überzeugung gibt es keinen spezifischen Ort "Hölle"; sie kann überall dort sein, wo Menschen ihren freien Willen Bösem zuwenden, und nirgends, wo Menschen ihren freien Willen in der Ordnung der Liebe (siehe die 10 Gebote) halten.

Lg Friede

Re: Was, wenn Gott sagt, dass Christus Jesus in 3 Tagen wiederkommt ?

von Greg am 26.10.2016 14:27

Dass stimmt, als anregung ist das gut. 

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Greg am 26.10.2016 14:25

Es gibt viele Gründe für die Notwendikeit an die Hölle zu glauben.

1. Es ist wichtig, weil Jesus mehr über die Hölle gelehrt hat als als alle anderen Personen in der Bibel.
2. Es is wichtig, weil es uns zeigt wie unendlich abhängig wir sind von Gott.
3. Es ist wichtig, weil es die Gefahr offenbart ein selbstsüchtiges Leben zu führen.
4.  Es ist wichtig, weil es der einzige Weg ist zu versteheh, wie sehr uns Jesus liebt und wie viel er für uns getan hat.

Wenn Du diese Notwendigkeit nicht sieht, dann klammerst Du Jesus aus deinem Glauben aus. Du kreierst dir einen Ersatzgott auf Grundlage deiner eigenen Wünsche und Vorstellungen.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst! 

Re: Am Unangenehmen trennen sich die Geister

von Tagwandler am 26.10.2016 14:22

Das aber ist die Strategie des Bösen, dass es (in der Masse erfolgreich) so tut, als gäbe es es (das Böse) gar nicht.

"Ihr aber habt acht. Seid allezeit wachsam und betet", denn und dann:


"Zieht an die Waffenrüstung Gottes, damit ihr bestehen könnt gegen die listigen Anschläge des Teufels. Denn wir haben nicht mit Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern mit Mächtigen und Gewaltigen, nämlich mit den Herren der Welt, die in dieser Finsternis herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel." (Eph 6,11-12)