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Re: Oase 31 Jes 50, 4+5 Der HERR hat mir ein Ohr geöffnet ...
von Cleopatra am 13.05.2016 08:09Guten morgen,
ja, ich sehe mir immernoch gerne die Videos an und die Fotos, es war wirklich was ganz besonderes.
Gestern bin ich natürlich wieder bei den Kühen gewesen, aber Mutter und Kälbchen sind nicht mehr dort.
Bedeutet das, dass beide jetzt im Stall sind...?
Gestern hatte eine ganz besondere Freundin ihren dreißigsten Geburtstag. Ich war mit meinem Hund da.
Und was soll ich sagen- mein Hund, das ist wiedermal typisch- sprang plötzlich in den riesigen Swimmingpool und schwamm eine Runde ;-D
Wir mussten so lachen. Anschließend war er nicht mehr ruhig zu kriegen und rannte und spielte und hüpfte durch den Garten.
Es war so lustig und so typisch für ihn ;-D
Wir haben bald Pfingsten.
Werdet ihr etwas besonderes machen?
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Wird es vor dem Endgericht eine Warnung geben?
von Cleopatra am 13.05.2016 08:04Ja, es gibt die Warnung bereits- sie steht in der Bibel.
Es kann jederzeit zuende sein, deshalb bin ich auch froh, dass wir in der Bibel gewarnt werden.
Wir haben also die Möglichkeit, noch rechtzeitig gerettet zu werden.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Henoch am 13.05.2016 07:50Hallo Pavle,
Du schreibst: Wer foltert in der Hölle?
Vielleicht bringt uns das ja weiter.
Nun, wer foltert in der Hölle?
1. Das Gewissen! Die Menschen begegnen Gott am großen weißen Thron. Jeder der Gott begegnet, erkennt seine ganze Schuld, denn sie kommt ans Licht. Deshalb sagte Petrus: "Geh weg von mir, ich bin ein sündiger Mensch, als er Jesus als Messias erkannte. Deshalb wäre Daniel fast gestorben, als er Gott sah und ebenso Johannes. Diese Begegnung muss für einen unerlösten Menschen entsetzlich sein. Mit dieser "Selbsterkenntnis" und zugleich Erkenntnis der Herrlichkeit Gottes, also einem erschütterndem Erfassen der Wahrheit und damit auch des Urteiles Gottes über ihn, geht der Mensch in die Verdammnis, in die Finsternis, also in die Gottesferne und das mit dem Wissen, dass er zu diesem begehrenswerten Gott nicht mehr zurückkann und dessen Zorn und Gericht über ihm bleibt. "Da brennt das Gewissen"
2. Die Psyche! Selbstvorwürfe, Hoffnungslosigkeit, Sinnlosigkeit, Orientierungslosigkeit, das Fehlen der Gnade und des Geistes Gottes, aus dem alle positiven Dinge und die Worte des Lebens kommen und der hier auf Erden noch über alle Menschen "regnen" lässt, entfällt, und damit dessen Frucht. Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut, Keuschheit. Kein Mensch wird das noch können. Kein Wort mehr von Gott, keine Vergebung mehr, nicht von den Menschen und nicht von Gott. Da weden die Menschen nach dem Wort Gottes verschmachten. Das ist äußerste Finsternis, so ganz ohne Gottes Licht und ohne Hoffnung.
3. Der Einzelne sich selbst und den "Nächsten" : Durch Bitterkeit, Depression, Selbstvorwürfe, Feindschaft, Hader, Eifersucht, Zorn, Zank, Zwietracht, Hass, Verzweiflung, Misstrauen, Angst.... Da begegnen sich Mörder und Opfer ohne Vergebungsfähigkeit. Da begegnen sich Feinde. Da begegnen sich Menschen die sich Vorwürfe machen werden ohne Ende, denn die Tendenz, die Schuld beim anderen zu suchen wird ihnen wohl bleiben.
4. Satan und seine Dämonen: Sie hatten keine zweite Chance und hassen die Menschen seit eh und je. Satans Ziel ist es, möglichst viele mit in den Feuersee zu reißen, der eigentlich nur für ihn und seine Engel gedacht ist. Wie wird er die Menschen verspotten, die diese Chance nicht genutzt haben. Wie beißend wird sein Spott für die Hoffnungslosen sein, das ist Salzsäure auf deren Wunden.
5. Die Destruktivität aller in der Hölle: Hass und Bitterkeit machen destruktiv. Jeder gegen jeden!
6. Die Unfähigkeit sich positiv zu verändern! Da wird das Böse immer größer und mächtiger. Ich kann mir nicht vorstellen, welches Ausmaß das dort zuletzt erreichen wird.
Henoch
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Pal am 13.05.2016 07:28Aber gerade vorhin hat @Pal geschrieben, dass vor Jesus und den Engel gefoltert wird. Also wie jetzt? Ist Gott (Jesus) in der Hölle? Das ist die zwingende Schlussfolgerung.
Liebe Pavle!
Das hat nicht @Pal geschrieben, sondern das steht so in der Bibel. Punkt!
Wenn ich mir ein Hollywood-Spektakel angucke, ist es dann, nach deiner Meinung, auch die zwingende Schlußfolgerung, das ich mich in Hollywood befinde? -
Sämtliche dicken Stellen sind ganz offensichtlich Bilder. Ich hoffe das ist unstrittig
dazu schließe ich mich Henochs Meinung an:
Zu den Bildern in der Offenbarung. Sie beschreiben deshalb trotzdem reale Dinge!
=============================
Nun diese Aussage ist mE so auch nicht 100% richtig.
Denn es ist durchaus SEIN Wille, das die Bösen, in der Hölle, ihr gerechtes Gericht erhalten. PUNKT!
Hier und heute, auf Erden, entscheidet sich, wo ich die Ewigkeit zubringen werde.
===========================
also ich fasse zusammen: Du denkst, dass die Sünder unendlich lange gefoltert werden und das Jesus und die Engel dabei zuschauen werden und was dann? Das ohne Ende?
Erkläre mir Offenbarung 21,4: ... und Gott wird alle Tränen von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, und weder Leid noch Geschrei noch Schmerz werden mehr sein; denn das Erste ist vergangen. Hmm, also werden die unendlich gefolterten Ungläubigen weder Leid noch Schmerz empfinden??????????????????????
Lieber Pavle, hier geht es zum um die Beschreibung des Himmels, wo es wohlbekannt völlig, extrem anders zugeht als in der Hölle.
Oder möchtest du jetzt die Himmelsbeschreibungen für die Hölle anwenden und umgekehrt?
Da komme ich nicht mit...
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Henoch am 13.05.2016 07:25Hallo Pavle,
Du schreibst:
Markus 4,11: Und er sagte zu ihnen: »Euch ist es gegeben, das Geheimnis des Reiches Gottes zu verstehen; denen aber, die draußen sind, wird alles in Gleichnissen gesagt, ...
Lukas 8,10: Er sagte: »Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu verstehen; den andern aber in Gleichnissen, damit sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.
Jetzt noch etwas unklar?
Nun, denen, die draußen sind wird alles in Gleichnissen gesagt, WEIL sie nicht verstehen! Sie halten alles mögliche für ein Gleichnis und erfassen die Wahrheit nicht. Die die drinnen sind verstehen es, was ein Gleichnis ist und was nicht, was es aussagt und meint und was nicht, weil sie Ohren haben zu hören und vom heiligen Geist geleitet sind.
Wer also die Bibel wie ein Gleichnisbuch lesen will und daher alles interpretiert, der hat Ohren die nicht hören und versteht es nicht.
Henoch
Koenigsdiener
Gelöschter Benutzer
Wird es vor dem Endgericht eine Warnung geben?
von Koenigsdiener am 13.05.2016 01:49Guten Tag, wie seht ihr das? Steht etwas in der Bibel dazu ob es noch eine große Warnung vor dem Endgericht für die Gläubigen geben wird? Sagen wir beispielsweise Gott schickt ein Wunder vorher, z.b. ein Bild von Jesus das im Himmel zu allen Menschen auf der Erde spricht und sagt, bekehrt euch, das Ende ist nah? So könnte man doch viele Menschen bekehren und sie vor der Hölle retten. Dann aber die Frage wozu wir uns unser Leben lang nach Gott richten sollen, wenn andere die ganze Zeit munter sündigen und erst zum Schluss aufhören sollen.
Dann könnte man doch die Mehrheit der Menschen am Ende retten. Was sagt die Bibel dazu wie viele Menschen vor dem Endgericht fromm leben?
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Burgen am 13.05.2016 00:00Das Wort der Schrift wird mir hier im Thread zunehmend wichtiger, lieber.
Es ist ein schweres Thema, das wir hier versuchen zu "knacken":
Und wenn man dann noch versucht, in seinem Alltag das, was einem gerade aufleuchtet, anzuwenden,
kann es erstmal ganz schön sperrig empfunden werden.
Mein Fazit, vielleicht auch für den einen oder anderen annehmbar, ist: Gib nicht auf!
***
Im AT finden wir oftmals in den Geschichten zwischen Gott und seinen Menschen vorgeformt, was
dann später im griechischen Schriftwort im AT ausgeformt ist und uns logisch erscheint.
***
4, Mose 16,30
V29 Werden diese sterben, wie alle Menschen sterben, oder heimgesucht, wie alle Menschen heimgesucht werden, so hat mich der Herr nicht gesandt;
V30 wird aber der Herr etwas Neues schaffen, dass die Erde ihren Mund auftut und sie (die Rotte Korah) verschlingt, mit allem, was sie haben, sodass sie lebendig ins Totenrein hinunterfahren, so werdet ihr erkennen, dass diese Leute den Herrn gelästert haben.
V33 Und sie fuhren lebendig ins Totenreich hinunter, mit allem, was sie hatten, und die Erde deckte sie zu, und sie kamen um, mitten aus der Gemeinde heraus.
Psalm 55,16
Der Tod übereilte sie, sodass sie lebendig ins Totenreich fahren; denn es ist nichts als Bosheit in ihrem Inneren.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hier sehe ich die Gefahr, zu denken, so boshaft und schlecht bin ich ja nun wirklich nicht, oder?
Gruß
Burgen
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Pavle am 12.05.2016 23:16Aber gerade vorhin hat @Pal geschrieben, dass vor Jesus und den Engel gefoltert wird. Also wie jetzt? Ist Gott (Jesus) in der Hölle? Das ist die zwingende Schlussfolgerung.
Ja, wer?
PS Liebe Lila, bitte belege deine Behauptungen mit der Bibel.
Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.
Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Lila am 12.05.2016 22:50Es ist ein Ort wo die Widersacher und seine Engel, sowie die Gottlosen von Gott getrennt sind. Wie ich schon anderswo geschrieben habe, die Hölle war bereitet für den Satan und Seine Engel. Ohne Gottes Anwesenheit ist nur das Böse in diesen Ort. Also wer foltert?
Wir sollen nicht irren, Gott ist Heilig, kein unreines wird im Himmel akzeptiert.
Und es wird durchaus nichts Unreines in sie eingehen, noch wer Greuel und Lüge übt, sondern nur die, welche im Lebensbuch des Lammes geschrieben stehen.
Offb 21,27
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
DominikArth...
Gelöschter Benutzer
Re: Muss man sich sofort bekehren?
von DominikArthur21 am 12.05.2016 22:41Wie gesagt, ich habe bereits ein Gebet gesprochen, nicht nur eins. Vielleicht klappt es eines tages :), werde mich dann erstmal für heute verabschieden.