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Re: Hiobs Freunde

von Lila am 19.04.2016 19:05

Hallo StefanS!

Es ist für mich schon eigenartig, wie Du mit dem Begriff „Fehler" umgehst. Ich finde nirgendwo in der Bibel, dass ein Fehler Gottes Zorn hervorruft. Gott geht sehr ernst damit um. Ja sie waren sprachlos 7 Tage lang, was aber danach kam, hätten sie sich selber und Hiob ersparen können. Sie haben einen Mann als Sünder bezeichnet, der Gott für gerecht gehalten hat. Das ist kein Fehler, sondern Sünde!

 

Wehe denen, die Böses gut und Gutes böse nennen; die Finsternis für Licht und Licht für Finsternis erklären; die Bitteres süß und Süßes bitter nennen! 21 Wehe denen, die in ihren eigenen Augen weise sind und sich selbst verständig dünken!
Jes 5,20-21

Ja sie haben den Gerechten, dennoch leidenden Hiob misshandelt!

Ihr streicht ja doch nur Lügenpflaster und seid nichts als Quacksalber. 5 O daß ihr doch schweigen könntet, das würde euch als Weisheit angerechnet!  6 So höret nun meine Rechtfertigung und achtet auf die Verteidigung meiner Lippen! 7 Wollt ihr Gott zuliebe Unrechtes reden und zu seinen Gunsten lügen? 8 Wollt ihr seine Person ansehen oder Gottes Sachwalter spielen? 9 Würde es gut sein, wenn er euch erforschte? Könnt ihr ihn täuschen, wie man Menschen täuscht? 10 Nein, strafen wird er euch, wenn ihr im Geheimen die Person ansehet!
Hiob 13,4-10

Und Hiob antwortete und sprach: 2 Wie lange wollt ihr doch meine Seele betrüben und mich mit euren Reden niederdrücken? 3 Ihr habt mich nun zehnmal geschmäht; schämt ihr euch nicht, mich so zu mißhandeln? 4 Habe ich aber gefehlt, so trifft doch wahrlich mein Vergehen mich selbst!
Hiob 19,1-4

Dir gefallen die Freunde von Hiob, doch Hiob war überhaupt nicht begeistert über seine Freunde, und Gott hat seines Zorns nur wegen Hiobs, und seine Gebet abgewendet. Gottes Zorn darf man nicht auf die leichte Schulter nehmen. Ja wenn wir gesündigt haben, können wir mit Buße zu Jesus kommen, aber was sagt Jesus?

Siehe zu, du bist gesund geworden; sündige hinfort nicht mehr, damit dir nicht etwas Ärgeres widerfahre.
Jn 5,13

 

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von Henoch am 19.04.2016 19:02

Hallo Rene,

Nochmal, Du bist gerettet durch Glauben!!!! Und weil Dein Drang zu Gott hin zieht, bist Du auch gerettet. Du darfst also Bibel lesen und Sünde hassen, aber ohne Stress!!!! Aber Du solltest endlich glauben, dass Du gerettet bist.

Du kommst mir vor wie ein Ertrinkender, der völlig erschöpft ist und lauthals um Hilfe schreit. Da kommt Jesus und wirft Dir den Rettungsring hin und Du sagst: "Bevor ich den nehme, will ich erst noch ans Ufer schwimmen und Herr, ich verzweifle, weil ich jetzt schon weiß, dass ich das nicht schaffe! Was soll ich nur tun, damit Du mich rettest?

Ich würde sagen, ergreife im Glauben den Rettungsring.

 

Jesus sagt: "es ist vollbracht" und nicht" Jetzt hab ich meinen Teil erledigt und nun schafft Euren Teil"

Und Rene, das ist auch keine Demut. Die Demut sagt: Herr ich kann es nicht, ohne Dich bin ich verloren. Ichj bin völlig abhängigh von Dir. Danke, dass Du mich liebst, obwohl ich Dir nichts geben kann.

Der Stolz sagt: Herr, ich kann nicht glauben, dass ich so abhängig von Dir bin, ich werde also beweisen, dass ich es auch ohne Dich schaffe, zumindest teilweise, auch, wenn alles dagegen spricht, denn ich möchte, dass Du meine Leistung anerkennst und mich deshalb liebst.

 

Lies mal Jesaja 53: http://www.bibleserver.com/text/LUT/Jesaja53 vieleicht wird es dann klarer.

Henoch

 

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von bodywatch am 19.04.2016 18:48

Jaein, die Frage ist gibt es noch einen Weg bzw wo stehe ich wirklich?
Ich seh emich ziemlich weit unten teils auch abgefallen ja. Ich sinne zurpck 2015 als das Ganze anfing als wenn mir jemand meine Seele aus dem Körepr saugt ich chlief ein dann geschahen immer mehr abnormale sachen ich wurde mehr und mehr bulimisch, Ich hatte einen bruder der mir den Calvinusmus lehrte (und die Gemeinde) später merkte ich das kann nicht sein. Dass wir alle verdorben seien im Herzen und immer Bitte her gib Herr mach mich wohlgefällig

später merkte ich dass kann nicht wahr sein. Gott gab uns den Freien Willen auch Augen und Ohren zu wachen. JA es steht ohne mich könnt ihr nichts tun - gegen die Finsternis aber hier auf der Erde kann ich sehr wohl entschiden ob ich Gottlos bleiben möchte oder Esoterik machen möchte oder oder

Ich habe nun gelernt Esoterik absolutes Gift aber auch BRANDgefährlich für mein ewiges Leben um das ich mich fürchte!!!
Ichbete  und hoffe dass ich es noch nicht versaut habe. wie es heißt

Sprich Gott hat noch möglichkeiten da ich noch leben und buße tun kann.
D.h. auch die Bulimie komplett zu hassen


War es damals eine echte Bekehrung?
Wie sehe ich es heute?
Ich merke dass ich mit Mächten gespielt habe wogegen ich keine Chance habe
Ich merke dass ich hilfos verloren bin
Ich merke ich kann nichts tun um daraus zu kommen

Ich merke aber auch wie sehr ich den Freiden mit Gott haben möchte und der Drang so groß ist dass ich keine Ruhe gebe bis es soweit ist.
Deshalb stelle ich fragen wie Was ist zu tun "Beten, Bibel lesen, Schuld bekennen Sünde lassen und hassen"

Bei einigen Dingen muss ich zugeben da ist mein Fleisch (Begierde) doch sehr stark und ich habe keine Lösung zur "Beschneidung"

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von Henoch am 19.04.2016 18:40

Hallo Rene,

dein Problem ist, dass Du nicht verstehst, dass die Tür offen ist. Wozu Du Dich durchringen musst, ist, das endlich zu glauben.

Henoch

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von StefanS am 19.04.2016 18:10

Für einen "Kopf"-Menschen in der Tat ein "ringen".
Die Gedanken, die nicht enden wollen, um kaum 30 cm versenken. Ins Herz.
Es ist so wenig und doch so viel.


Weil einige die 30 cm schaffen und andere nicht.

Kriegst Du das hin? Schaffst Du das?
So wenig und doch so viel!
  

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von Pal am 19.04.2016 18:05

Hier beißt sich doch die Katze in den Schwanz!
Entweder es ist "nichts", oder es ist an Bedingungen geknüpft, die ein Mensch erfüllen muß.
Was nun? -

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von Pal am 19.04.2016 17:54

Lieber Rene!

Was möchtest du eigentlich hören? - Das jemand dir hier antwortet:

Ja, mein Freund, du bist leider zu weit gegangen! Für dich gibt es keine Chance mehr! Das einzige was auf die wartet, ist jetzt nur noch das Verderben! - Gott haßt dich sowieso und wird dir niemals vergeben!
Punkt! Basta! Ende! -

Hättest du dann dein Ziel erreichst und wüßtest endlich, was du schon so lange vermutest? -
Wärest du dann zufrieden gestellt? -
Wirst du dann antworten:

      

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von bodywatch am 19.04.2016 16:57

Wie ringe ich darum?
Und warum/wie können es einige oder Ich nicht? 

Re: Hiobs Freunde

von StefanS am 19.04.2016 16:31

Ich habe Hiobs Freunde immer bewundert.
Wer von uns würde sich heute zu einem leidenden Menschen setzen und 7 Tage und 7 Nächte schweigen??

Hiob 2
11 Als aber die drei Freunde Hiobs all das Unglück hörten, das über ihn gekommen war, kamen sie, ein jeder aus seinem Ort: Elifas von Teman, Bildad von Schuach und Zofar von Naama. Denn sie waren eins geworden hinzugehen, um ihn zu beklagen und zu trösten.
12 Und als sie ihre Augen aufhoben von ferne, erkannten sie ihn nicht und erhoben ihre Stimme und weinten, und ein jeder zerriss sein Kleid und sie warfen Staub gen Himmel auf ihr Haupt
13 und saßen mit ihm auf der Erde sieben Tage und sieben Nächte und redeten nichts mit ihm; denn sie sahen, dass der Schmerz sehr groß war.

Was für Freunde!

Und dann machen sie den Fehler, den Menschen nun mal machen - sie handeln menschlich.
Erst nach 7 Tagen und 7 Nächten machen sie das, was wir alle hier spätestens nach einer Stunde getan hätten!

Wahrscheinlich aber hätten wir erst gar keine Zeit gehabt, weil wir ja so beschäftigt und unabkömmlich in Beruf und Familie sind.

Sie bleiben für mich wahre Freunde, denn sie haben Hiob 7 Tage und 7 Nächte ihre Zeit und ihr Mitgefühl geschenkt.
Und dann entbrennt auch noch Gottes Zorn über die Freunde - ganz ehrlich, da war ich, als ich die Geschichte das erste Mal las, entsetzt!!

Hiob 42
7 Als nun der HERR diese Worte mit Hiob geredet hatte, sprach er zu Elifas von Teman: Mein Zorn ist entbrannt über dich und über deine beiden Freunde; denn ihr habt nicht recht von mir geredet wie mein Knecht Hiob.
8 So nehmt nun sieben junge Stiere und sieben Widder und geht hin zu meinem Knecht Hiob und opfert Brandopfer für euch; aber mein Knecht Hiob soll für euch Fürbitte tun; denn ihn will ich erhören, dass ich nicht töricht an euch handle. Denn ihr habt nicht recht von mir geredet wie mein Knecht Hiob.
9 Da gingen hin Elifas von Teman, Bildad von Schuach und Zofar von Naama und taten, wie der HERR ihnen gesagt hatte. Und der HERR erhörte Hiob.

Aber Gott ist nun mal gerecht. Die 7 Tage und 7 Nächte wiegen die Sünde nicht auf.
Gott sei Dank gibt es aber einen Ausweg - wie es für jede Sünde, auch meine Sünde der Gleichgültigkeit, Lieblosigkeit oder purer Menschlichkeit einen Ausweg gibt.

Ich bewundere weiterhin die Freunde Hiobs, durch die dieser Prozess der Rede und Gegenrede erst in Gang kam.
Weil sie sich Zeit nahmen!

M.M.
StefanS

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: "Schwierige" Bibelstellen...

von bodywatch am 19.04.2016 16:24

Ich lese gerade etwas ehr interessantes und ich glaube das wolltet ihr mir beibringen?
Wiedergebut - Wie komme ich dahin? Was sind die Folgen etc

 nur wie mache ich dieses? Ich bitte immer wieder um ganze Sache, das ich Schuldig bin und wenn ich kein aufrichtiges Reuiges HErz habe auch darum ich möchte ganze Sache machen ich bin das alte Leben leid doch hänge ich wahrlich fest und kann nichts tun, evtl ein paar Tage "§gerecht" leben aber dann falle ich tiefer als vorher.

 so hier kommt der springende Punkt Buße tn Sünde lassen und hasse doch wie mache ich es ???

 das wahr Evanglium...ok welche Passagen kann ich selbst studieren damit ich den Weg des HERRN für mich ebene damit er ganz ud gar HERR wird. Ja er sll es sein. Ich kann nichts tun zu der Erkenntnis komme ich immer mehr sogar sage ich egal was ich tue es geht tiefer!!! es ist schlimm selbst wenn ich nur im Bett liegen würde oder "Nur Gutes tun würde"