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Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von Vertrauenslos am 19.04.2016 12:30Sorry aber für diese "Entäuschung" können die Menschen nichts. Ich wurde am 15.9.2014 eine Sternenkindmama wenn dir das was sagt. Mit dem was ich alles durch hab war das, wohl jenes das am meisten reinhaute. Seit dem trage ich keine Kleider/Röcke" mehr. Hierfür fehlt mir die "unbeschwertheit". Gut damit können die wenigsten ihrgendwas anfangen.Mein empfinden trägt nicht selten meine Kleidung nach ausssen.
Burgen
Gelöschter Benutzer
Re: "Schwierige" Bibelstellen...
von Burgen am 19.04.2016 12:27Hallo ihr Lieben,
mein Eindruck ist, dass bodywatch noch mehr "versinkt" in seine Gedankenwelt, wenn wir jetzt auch noch den Begriff W u n d e r mit in diesen Thread hinein bringen.
Er antwortet ja nicht einmal auf ganz schlichte Fragen. Oder antwortet stereotyp, dass er nach Antworten sucht, die er in den betreffenden Bibelstellen glaubt.
Mir fällt auf, dass wir alle, viel zu hohe Ansprüche stellen, die immer mehr in Unverständnis, oder Ungeduld absinken.
Gerne würde ich sehen, dass Rene meine Fragen im vorherigen Post beantwortet und wir nicht immer weiter ausufernd werden. Das ist die Gefahr, wenn 500 Mitglieder sich lesend und gedanklich oder auch nur wissend und neugierig sich irgendwann mal beteiligen.
Was ist mit dem K r e u z ?
Vertikal und Horizontal
Überhaupt, was ist mit Jesus?
Davon habe ich noch gar nichts gelesen, oder es ist in der Fülle untergegangen.
Jedenfalls ist mein "Wunsch", dass Rene nicht die Vielfalt der Videopredigten sich reinzieht,
sondern lernt, die Bibel zu lesen. Lesen im weitesten Sinne des Wortes.
Ja, un bin ich selber vom Hundertsten ins Tausendste gekommen.
Bitte um Verzeihung.
Burgen
Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von Pal am 19.04.2016 12:27Grüß dich, liebe Solana!
Genaiu, es geht um GOTTES WÜRDE.
Wir achten schon darauf, wenn wir in Gemeinschaft der Menschen sind, zB nicht zu pupsen oder zu röpsen. Warum tun wir das? -
Nur blöde Kultur? -
Nein, es ist einfach so ein Ausdruck von Anstand, weil man seinem Gegenüber nicht mit derartigen Dingen beschämen möchte. (Bzw. sich selbst.)
Nun braucht Gott gewiß keine Kleidung von uns zu sehen. - Ja, von IHM aus könnten wir pudelnackt vor IHM erscheinen, so wie im Paradies!
Aber es geht um einen Ausdruck meiner selbst, womit ich Respekt bezeuge.
Gott braucht keinen Respekt vor mir zu haben. Aber mir steht der Respekt vor IHM sehr gut zu Gesicht. Darum geht es mir!
Oder geht es um die Würde der Menschen, die sich ihrem Status entsprechend kleiden - also jeder so, wie er sich in der sozialen Hierarchie einschätzt? Oder woran sollte man sich orientieren, nach welchen Kriterien die Kleidung auswählen - zB ob man sich darin am wohlsten fühlt?
Gewiß hat die Darstellung vor den Menschen in einem "gesunden Gottesdienst" nichts verloren. Es geht um mein Erscheinen vor dem Allerhöchsten.
Wie kann es da um "mein Wohlfühlen" gehen, wenn ich, mit der Kleidung, "SEINE Ehrerbietung" zeigen möchte?
Leider enthalten Äußerlichkeiten immer auch Gefahren, eben um sie, mit verkehrter Motivation, zu mißbrauche. Aber das klappt auch ohne "Kleidungskodex und Co".
Ich meine das vergleichbare Prinzip herrscht doch auch in der Welt:
Was und warum ziehen sich zB Jugendliche so und so an, wenn sie auf eine Party gehen? - Sie wollen (meistens) dem anderen Geschlecht gefallen.
Warum kleiden sich Rockerbanden uniform-mäßig gleich? - Man signalisiert die Zusammengehörigkeit als Gruppe.
Warum tragen Fußballfans ihre "Farben" - etc. etc.
lG
Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von Lila am 19.04.2016 12:21Liebe Vertrauenlos!
Von Enttäuschungen könnte ich auch ein ganzes Liederbuch schreiben und singen... Tu ich aber nicht. Denn von Menschen wurde ich oft enttäuscht, aber nie von Mein Vater und Jesus!
Schauen wir auf Jesus!
Lilla
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Re: "Schwierige" Bibelstellen...
von Pal am 19.04.2016 12:10...ich würde heute (höchst wahrscheinlich) nicht mehr leben, wenn ich nicht in einem Rettungswagen, mit Blaulicht und Sirene, ins Krankenhaus gebracht worden wäre... mit meinem geplatzten Blinddarm hätte ich es einfach nicht überlebt... also reichlich sicher, wäre ich "krepiert"...
Hätte ich da auf ein Wunder warten sollen? - Hätte ich dem Arzt sagen sollen: Nein, ich will keine Behandlung, weil ich auf Gottes Wirken warte! - ?
1+1=2
Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von Vertrauenslos am 19.04.2016 12:09Hmm... nö für ein Kleid bin ich ehrlich gestanden zu enteuscht.
Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von Lila am 19.04.2016 12:06Ach, Ihr Lieben!
Was für ein Problem habt Ihr mit den Kleidern... Zum Würdenträger sollte eher das Dienerkleid passen. Jesus hat nicht mal darum geschert, dass seine Jünger mit ungewaschenen Händen aßen. Dies war nur für die Pharisäer ein Problem.
Ziehen wir doch alle mal das glänzende KLEID an!
Und es wurde ihr gegeben, sich in feine, glänzend reine Leinwand zu kleiden; denn die feine Leinwand ist die Gerechtigkeit der Heiligen.
Offb 19,8
LG
Lila
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Re: "Schwierige" Bibelstellen...
von solana am 19.04.2016 11:52Ich suche einen Auzsweg daraus
Hallo Rene
Ehrlich gesagt hört sich das nicht so an .
Es wurde dir schon in so vielen Beiträgen zugesichert, dass Gott dich liebt, dir helfen will und dir seine ausgestreckte Hand hinhält. Und dass es auch christliche Einrichtungen gibt, in denen du den Ausweg in der Gemeinschaft mit anderen Christen gehen kannst.
Aber du musst dir helfen lassen und sein Angebot annehmen - wie soll das denn sonst gehen?
So wie es sich für mich anhört, suchst du keinen Ausweg, sondern du versuchst, Gott zu erpressen, dass er ein Wunder an dir tut und dich - ganz ohne dein Zutun - auf einmal ganz geheilt und vollkommen macht, dass du gar nicht mehr sündigen kannst.
Indem du dich einfach weigerst, irgendeine Hilfe anzunehmen. Und wenn Gott dich trotzdem retten will, dann bleibt eben nur noch ein Wunder übrig .....
Gott lässt sich aber nicht erpressen.
Du musst schon mitmachen und im Vertrauen Schritte nach vorn gehen. Vielleicht wird nicht gleich alles perfekt und vielleicht wirst du sogar dabei ab und zu stolpern. Aber dann gehst du deinen Weg mit Gott und er wird deine Schritte lenken und dich bewahren.
Das kann zT schmerzhaft sein. Neues Leben geht manchmal durch heftige Geburtswehen ..... aber es lohnt sich!
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von Vertrauenslos am 19.04.2016 11:43Lieber Rapp,
ich wollte dich sicherlich nicht verletzten. Meine Prägung ist sehr negativ, da ich eignetlich nur 2 Extreme kenne. Entweder reine Gewalt (durch Pflegeeltern) oder aber totale Gleichgültigkeit (eigene Mutter). Meine beiden Brüder starben weil die Pflegeeltern die nach dem Tod meiner Mutter die Pflege bekamen diese im Auto nicht gesichert hatten. Ich hatte zu jenem Zeitpunkt nur eines gelernt, kämpfe oder du bist Tod. Von Gott so hatte ich es gelernt würde ich keine Hilfe erwarten können. Schon Mist wenn ein 7 Jahre altes Kind sowas gelernt bekommt.
Es ist wundervoll wenn eure Pflegekinder etwas ganz anderes erleben durften. Und ich weiss auch das es sicherlich gute "Pflegeeltern" gibt. Allerdings bei ähnlichem Erleben dürftest du es ja sicher kennen, das Wissen und "Glaube" was gleich "Vertrauen" ist sehr verschiedene Dinge sind.
Ich dachte bereits auch daran weitere Kinder bei uns aufzunehmen, doch meine Familie gilt als ungeeignet. Ich glaube dir das es nicht einfach war, doch wenn ich das so lese warst du ein echter Segen, und bist es sicherlich immer noch.
Mein Erleben in unterschiedlichen Gemeinden hatte mich durchaus geprägt. Auch insbesondere das "Unerwünscht" sein. Was mich jetzt so (im Positiven) fesselt ist diese Opferbereitschaft. Ja sie sind gut gekleidet. Ich sehe aber auch Menschen die nicht so darauf achten. Seit dem Tod meines jüngsten Kindes gehöre ich auch zu diesen "schlampigen" aber es juckt keinen und das finde ich schön. Ich finde es persönlich schön wenn sich die Menschen hübsch kleiden. Ob und wie die Menschen denken ist mir nur in dem ersichtlich, wie sie sich denn verhalten. Das bisherige verhalten das sich mir gezeigt hatte war sehr offen liebevoll und nicht anklagend oder "fordernd"
Ich dachte eigentlich mal, ich hätte das was du mir geraten hast bereits getan. Leider habe ich das Gefühl das ich eher auf mein Gesicht gefallen bin um es "höflich" auszudrücken. Es ist nun "Ruhe" eingekehrt.. aber sowas wie "Vertrauen" .. na ja. Ich denke.. Gott arbeitet dran, auch wenn ich es nicht wahrnehme.
Re: Kleiderordnung im Gottesdienst
von solana am 19.04.2016 11:36Guten Morgen (bzw Mittag )
Ich frage mich gerade, was die Kriterien für die Kleiderordnung sind.
Geht es um den Anlass - also der "Würde" des Gottesdienstes entsprechend?
Oder geht es um die Würde der Menschen, die sich ihrem Status entsprechend kleiden - also jeder so, wie er sich in der sozialen Hierarchie einschätzt?
Oder woran sollte man sich orientieren, nach welchen Kriterien die Kleidung auswählen - zB ob man sich darin am wohlsten fühlt?
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver