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Re: Mit bzw. ohne das Gesetz Mose
von Lila am 02.07.2016 22:55So schön wie David über Gottes Gesetz sich freut:
Das Gesetz des Herrn ist vollkommen, es erquickt die Seele; das Zeugnis des Herrn ist zuverlässig, es macht den Unverständigen weise. 9 Die Befehle des Herrn sind richtig, sie erfreuen das Herz; das Gebot des Herrn ist lauter, es erleuchtet die Augen.
Psalm 19,8-9
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
AntwortenRe: Mit bzw. ohne das Gesetz Mose
von Lila am 02.07.2016 22:46Ach, liebe Pal, Du bist dankbar, dass für Dich das Fußballspiel unnötig ist...
....aber die andere verherrlichen Gott in so einem Sport-wettkampf...
Wenn die Demut zur Schau gestellt wird, verliert es seine Eigenschaft.
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Re: Mit bzw. ohne das Gesetz Mose
von Pal am 02.07.2016 22:13Um es noch auf mein heutiges Christenleben umzumünzen, möchte ich meinen ist es wie folgt:
Gott gibt mir in mein Leben verschiedene Regeln, Verordnungen.
An diesen Gesetzen kann ich merken, das ich sie, gemäß meinem natürlichen Ego-wesen, immer und immer wieder breche.
Denn mich gelüstet es im Grunde nach ganz anderen Dingen, als sie mir von Gott vorgeschrieben werden.
Die Lösung ist dann nicht, um mir alle Regeln zu entfernen. Oder sie selbst für ungültig zu erklären.
Sondern um mir zu helfen, das ich anhand meiner Gesetze lerne, das sie nur durch den Geist, durch die Liebe zu Jesus, wirklich (gottgewollt) gehalten werden.
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Hier mal ein aktuelles Beispiel.
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Nehmen wir die Europafußballmeisterschaft.
Wenn ich mir sage, Fußball ist mir zu "weltlich", dann kümmer ich mich nicht darum.
Mache ich daraus ein Gesetz, mit typisch menschlicher Gesetzlichkeit, dann verurteile ich gleich alle Mitchristen, die genau das jetzige Spiel sehen "müssen".
Dann ist meine Gesinnung die typisch pharisäische.
Ich enthalte mich von der "Weltlichkeit" und alle anderen müßten das mir gleichtun.
Das wäre falsch.
Richtig wäre, das ich dem HERRN dankbar bin, wenn eben für mich solche Dinge unnötig sind und ich Gott dafür danke.
Denn mein Mitchrist sieht darin überhaupt keine "Sünde" oder "Zeitvergeudung" (strenge Rechnenschaft ablegen von jeder unnötigen Minute...) und genießt das Spiel.
Sein Gewissen ist frei von solcher Einengung und kann Gott, auch in so einem Sport-wettkampf, verherrlichen.
Dieser Christ darf dann wiederum nicht die "engen Gewissen" verhöhnen, was ja auch wiederum Lieblosigkeit und Spannungen im Leib Christi hervorrufen würde.
Könnte man diese "Konstellation" so ungefähr auf unser heutiges Leben projezieren?
Re: Mit bzw. ohne das Gesetz Mose
von Lila am 02.07.2016 22:06
Nur so...
Es steht nämlich auch im Galaterbrief...
Ein jeder aber prüfe sein eigenes Werk; und dann wird er seinen Ruhm bei sich selbst haben und nicht gegenüber einem andern. 5 Denn ein jeder wird seine eigene Last tragen.
Gal 6,4-5
Lila
Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114
Re: Mit bzw. ohne das Gesetz Mose
von Pal am 02.07.2016 21:47Bei den Geboten sollten wir uns vor Augen halten, wozu sie gegeben wurden, verstehen und "mündig" damit umgehen.
Das Wirken des Heiligen Geistes hält Gottes Gebote und geht noch weit über die Forderungen hinaus. Und lässt uns auch erkennen, wo wir etwas ausser Acht lassen dürfen (zB Hände waschen) und was das Ziel des Gebotes ist (Sabbat um des Menschen willen) und was das Wichtigste ist (Liebe, Barmherigkeit, Recht, Glauben ...).
Gottes Gebote sind für uns Menschen gegeben worden, und nicht gegen uns.
Nun hat das Gesetz aber darüber hinaus einen gottgewollte Aufgabe.
Und zwar um jegliches "Eigene-kraft-Werk" schachmatt zu setzen und mir zu zeigen, wie abgrundtief verdorben mein Eigenpotential ist.
Röm 7:12 Das Gesetz ist ja heilig, und das Gebot ist heilig, recht und gut. Röm 7:13 Ist denn, das da gut ist, mir zum Tod geworden? Das sei ferne! Aber die Sünde, auf daß sie erscheine, wie sie Sünde ist, hat sie mir durch das Gute den Tod gewirkt, auf daß die Sünde würde überaus sündig durchs Gebot. Röm 7:14 Denn wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist; ich bin aber fleischlich, unter die Sünde verkauft
Und was ist die Lösung?
Ein Halten von (gottgegebenen) Gesetzen, ohne gesetzlich zu sein.
In einer Herzenseinstellung von Demut, Abhängigkeit, Liebe und Glaube.
Gal 3:22 Aber die Schrift hat alles beschlossen unter die Sünde, auf daß die Verheißung käme durch den Glauben an Jesum Christum, gegeben denen, die da glauben. Gal 3:23 Ehe denn aber der Glaube kam, wurden wir unter dem Gesetz verwahrt und verschlossen auf den Glauben, der da sollte offenbart werden. Gal 3:24 Also ist das Gesetz unser Zuchtmeister gewesen auf Christum, daß wir durch den Glauben gerecht würden. Gal 3:25 Nun aber der Glaube gekommen ist, sind wir nicht mehr unter dem Zuchtmeister.
In dieser Gesinnung sollten die wiedergeborenen Judenchristen ihre Einsetzungen befolgen.
Und in der gleichen Gesinnung von Jesus-Bedürftigkeit sollten die wiedergeborenen Heidenchristen ihre verhältnismäßige "Regellosigkeit" benützen, nicht um verkehrte Dinge zu treiben sondern =>
Re: Oase 32 ; Meine Stärke und mein Lied ist der HERR, er ist für mich zum Retter geworden. 2.Mose 15,2
von Cosima am 02.07.2016 20:49
Danke, liebe Burgen, dass du die Tageslosung hier immer wieder rein stellst.
Es ist ein lieber Gruß durch das Wort Gottes an alle, die hier lesen.
Dein Erlebnis von gestern, hat mich schmunzeln lassen, denn Ähnliches habe ich auch schon erlebt.
Man muss vor der Bushaltestellen einen Knopf drücken, wenn man aussteigen will. Da bin ich auch schon
eine Station zu weit gefahren, das war spannend, denn ich hatte einen Termin bei meiner Zahnärztin.
Davor war mir auch der Anschlußbus vor der Nase weg gefahren. Ich musste anrufen, dass ich zu spät
komme. Da war ich dankbar für das Handy. Jetzt kenne ich mich bei der Strecke aus, da geht es gut.
Gestern war ich wieder mit meinem jüngsten Enkelsohn unterwegs. Am Morgen regnete es und ich
hoffte und betete, dass es bis zum Mittag schön würde. Und tatsächlich, es war herrliches Wetter,
warm, mit etwas Wind, sehr angenehm. Wir hatten wieder eine gute Zeit miteinander, der kleine
Schatz und die Oma, bei Eisessen, Spielplatz und Waldspaziergang...
Das hat uns 
beiden gut geschmeckt.
Und nach seinem Mittagsschlaf 
hat er ausgiebig gespielt.
Morgen ist in meiner kleinen Stadt ein traditionelles Kirchweihfest. Die Kaiserin Kunigunde hat eine Kirche gestiftet,
St. Kunigund, so wird das Kunigundenfest gefeiert. Alle Schulkinder sind auf den Beinen und ihre Eltern natürlich auch.
Ich erinnere mich daran, als meine Kinder mitlaufen mussten...oft war es heiß - dann wieder kalt und Gewitter und
Regengüsse...alles haben wir da erlebt. Trotzdem freuen sich die Kinder jedes Jahr auf dieses Ereignis, mit einem großen
Umzug und vielen Gästen aus aller Welt.
Liebe Grüße allen Oasis und stillen Mitlesern,
von Cosima.
Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB
Re: Hauskreis-Miteinander aktuell
von Cosima am 02.07.2016 19:22Um eine reife Frucht zu werden 
erträgt sie Hitze, Kälte und das Beschneiden.
Denn so spricht der Herr: „ICH wohne....bei denen, die zerschlagenen und demütigen Geistes sind,
auf dass ich erquicke den Geist der Gedemütigten und das Herz der Zerschlagenen ...
Ihre Wege habe ich gesehen, aber ich will sie heilen und sie leiten und ihnen wieder Trost geben...
Jesaja 57,15b+18a LUT
Beschneiden tut weh. Korrektur ist unangenehm.
Doch wenn wir "zerschlagen und gedemütigt" werden - schreien wir um Hilfe.
Und da kommt die Botschaft: "ICH der Herr, ich wohne bei euch!"
Wie erleben wir das heute?
Darüber wollen wir uns im Hauskreis unterhalten. Die Hauskreisteilnehmer treffen sich
morgen Abend, am Sonntag, den 3. Juli 2016 um 20:30 Uhr im Chatraum "Hauskreis-Miteinander".
Wir freuen uns auf das Gespräch mit euch,
eure Chestnut und Cosima.
Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB
Re: Gott wieder finden?
von Merciful am 02.07.2016 18:33Liebe Cleo,
ich muss sagen, ich fand deinen Hinweis zumindest grenzwertig.
Ich schreibe dies nun schlicht als eine Rückmeldung, da es auch wichtig ist, wie Aussagen von Usern hier empfunden werden.
Deine Aussage war im Grunde ein öffentliches Urteil über kahate, das ihn schlecht dastehen lässt.
Abgesehen davon, dass wir nicht Richter sind über unsere Mitmenschen - musste dieser Hinweis wirklich öffentlich erfolgen?
Hätte nicht eine PN auch deiner 'Verantwortung' Genüge getan?
Ich persönlich habe zwar auch ein anderes Gottesbild als kahate, ich sehe aber nicht, dass eine Gefahr bestünde, wenn er Kerstin zu helfen sich bemüht.
Man kann durchaus davon ausgehen, dass Kerstin dazu in der Lage ist, selbst urteilen und das Gute bewahren zu können.
Aber es freut mich, dass du nun besonnen reagiert hast und die Worte von kahate nicht etwa als Angriff auf dich gewertet hast.
Merciful
Re: Anbetung ; Gott sucht Anbeter
von Cleopatra am 02.07.2016 18:31Ich habe mir mal die Mühe gemacht und habe den Bibelserver benutzt 
Ich fand heraus, dass die Anbetung keine Pflicht war, sondern immer von der Person selbst aus gemacht wurde.
In sofern könnte man tatsächlich denken, dass Gott keine Anbetung sucht.
Aber- wir sollen ja alles zu seiner Ehre machen.
Und dann habe ich zwei Verse gefunden, den Vers aus Johannes 4 hat Burgen ja schon genannt.
Dort steht, dass Gott eine bestimmte Personengruppe als seine Anbeter wünscht.
Und dann fand ich noch 2. Tessalonicher 1,10:
Ich zitiere aus der Hoffnung für alle, weil die das meiner Meinung nach sehr schön beschreibt:
Ich verstehe es so, dass es quasi selbstverständlich dazu gehört.
Wenn wir ihm glauben, dann beten wir auf jeden Fall an.
Es ist so, als würde ich ein neues Auto geschenkt bekommen. Selbstverständlich sage ich "Danke" oder selbstverständlich werde ich dieses geschenkte Auto auch benutzen.
Ich hoffe, das war verständlich?
Ich persönlich finde es auf jeden Fall selbstverständlich, Gott anzubieten und ihm Ehre zu geben für das, was er schließlich für uns getan hat.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Gott wieder finden?
von Cleopatra am 02.07.2016 18:16Danke Lila und natürlich- wir lesen keine private Nachrichten, sowas wäre totaler Vertrauensbruch.
Privatsphäre wird hier groß geschrieben.
Ich glaube, dass ich diese Funktion nicht mal habe.
Also kein schwach.
Mein Hinweis lieber kahate war eine reine Vorsichtsmaßnahme, da wir in den Gesprächen mit dir dies nunmal festgestellt haben. Eben, dass du manche Bibelverse nicht anerkannt hast (bitte frage mich nicht nach Beispielen, über deinen Account lassen sich die Beiträge nachprüfen).
Da wir hier aber eben die Bibel als Maßstab haben, war dieser Hinweis wichtig. Denn wir haben hier definierte Ziele und die Verantwortung als Mitarbeiter. Hier sollen die Menschen zu Gott finden, und nicht verunsichert werden (wie gesagt- das unterstelle ich dir nicht, wir sind nur vorsichtig).
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder