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Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von DominikArthur21 am 15.05.2016 16:00

Hallo, wenn man sich damit befasst, was die Aussagen von Maria waren, dann merkt man schnell dass sie einen auf die Schiene lenken will : "Du musst opfer bringen, und mich anbeten" Aber genau DAS SOLLEN WIR NICHT machen. Wir sollen nur Jesus als einen Erlöser sehen, aber Maria hat in ihren Visionen gesagt, dass sie die EINZIGE Möglichkeit ist, um unser Schicksal zu verändern. Nicht ein einziges mal wurde erwähnt dass Jesus uns nur retten kann. Ich kann das ganz neutral sehen, da ich meinen Glauben noch nicht gefunden habe, und es immer mehr so wirkt als würde einiges in der Kath Kirche falsch laufen. Ich habe mich jedenfalls schonmal entschieden dass ich der Kath Kirche nicht beitreten möchte wenn ich irgendwann doch anfange gläubig zu werden.

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von Cleopatra am 15.05.2016 14:34

Hallo saschaw,

ich bin ein bisschen erstaunt, dass du es so empfindest.
Niemand hat doch etwas gegen katholikien gesagt.
Wenn eine Frage gestellt wird, dürfen wir doch antworten..?

Ganz ehrlich?
Nein, ich habe es nicht gewusst.
Alles, was ich dazu weiß, ist das Zitat, welches hier zu Anfang genannt wurde. Alle anderen Hintergründe kenne ich nicht.
Aber in diesem einzelnen Zitat kamen eben Dinge vor, dir mir den Eindruck erweckten, dies sei anders als die Bibel (Beispiel: Mehrere Teufel).

Und doch- ich komme mit der Bibel, denn dies  ist in dieser Community nunmal der Maßstab. Und wir argumentieren mit ihr und schauen in ihr nach, was nunmal wahr ist.
Das hast du doch auch bisher immer gemacht.


Hm, woher habe ich die Info... Ich weiß nicht- gibt es einen pasenden bibelvers?
Wenn ich die Bibel allgemein betrachte und lese, dann komme ich eben zu dieser Schlussfolgerung.
Ich denke an die Geschichte vom armen Lazerus und dem reichen Mann.
Der reiche Mann flehte, zurück zur Erde zu dürfen, um Familie und Freunde zu warnen. Doch es gab kein zurück.
Ich habe auch (außer Gottes Stimme aus dem Himmel, als Jesus getauft wurde) noch keinen Vergleich gesehen, in dem ein ehemaliger Mensch der Erde mit uns kommuniziert hat. Es waren immer Engel oder Visionen, in denen Gott gesprochen hat.

Brauchen wir heute noch Visionen? Wir haben doch die Bibel.

So habe ich das geschlussfolgert. Und ich stelle mir vor, wie Maria bei ihrem Sohn und gleichzeitig Heiland sitzt und sich freut.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Was beeindruckt euch an Gott?

von Rapp am 15.05.2016 12:22

Gott nimmt mich ernst. Das ist mir sehr wichtig geworden, denn es gibt immer wieder Menschen die mir zu verstehen geben, dass es nicht nötig ist, mich, den kleinen Krummen, ernst zu nehmen. Doch so lange Vater sich meine Anbetung aus einem krummen Körper gefallen lässt werde ich ihn eben so anbeten. Vater nimmt das an und antwortet auf meine Gebete. Dass er antwortet ist mir wichtig, wie er es tut ist seine Sache zu meinem Besten!

Willy

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von solana am 15.05.2016 11:16

Hallo Saschaw
Ich sehe nicht, wo hier gegen Katholiken gehetzt wurde.
Der Threadsteller hat nach unserer Meinung gefragt und verschiedene Leute haben gesagt, was sie darüber denken.

Eine abweichende Meinung ist doch keine Hetze?

Ob einer von uns das wirklich beurteilen kann und dem Threadsteller dabei helfen kann, das bezweifle ich:


Wir kennen doch auch nur das, was uns darüber berichtet wurde. Und dazu bildet sich halt jeder seine Meinung. Und die scheint hier nun mal von "vorsichtig zurückhaltend" bis "ablehnend" zu variieren.

Was ja eigentlich auch nicht verwunderlich ist, wenn dazu noch explizit gesagt wird:


Das macht natürlich misstrauisch.

Wenn die katholische Kirche das trotzdem anerkennt, dann ist das ihre Sache.
Und wenn der Threadsteller diese Frage nicht in einem speziell katholischen Forum stellt, dann möchte er wohl unterschiedliche Sichtweise zu diesem Thema kennen lernen und sich dann eine eigene Meinung bilden. Vielleicht wäre es eine gute Idee, diese Frage auch noch in einem rein oder überwiegend katholischen Forum zu stellen, um dort zu erfahren, wie Menschen darüber denken, die diese Visionen anerkennen und aus welchem Grund sie das tun.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase 31 Jes 50, 4+5 Der HERR hat mir ein Ohr geöffnet ...

von Burgen am 15.05.2016 10:03

Pfingstfest
Es soll nicht durch Heer oder Kraft, sondern durch meinen Geist geschehen, spricht der HERR Zebaoth (Sachaja 4,6)

Losung: Psalm 119,10 ; Hebräer 13,9

Ich suche dich von ganzem Herzen; lass mich nicht abirren von deinen Geboten.

Es ist ein köstlich Ding, dass das Herz fest werde, welches geschieht durch Gnade.
~~~
Steh uns stets bei mit deinem Rat und führ uns selbst auf rechten Pfad, die wir den Weg nicht wissen. Gib uns Beständigkeit, dass wir getreu dir bleiben für und für, auch wenn wir leiden müssen. Schau, baue, was zerrissen und beflissen, dich zu schauen und auf deinen Trost zu bauen.
(EG Michael Schirmer)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Guten Morgen ihr lieben alle

wir feiern das Pfingstfest mit der Ausgießung des Heiligen Geistes , das bis heute nichts an Aktualität verloren hat.

Sonne, Wind, Regen und Kühle lassen den Blick nach oben richten.

Komm, Heiliger Geist, erfülle uns mit dir, uns zum Leben und Dir zu Ehre


 

Re: Die unvergebbare Sünde.

von Burgen am 15.05.2016 09:47

pausenclown, danke dir.

Aber - ,
es gibt sicherlich bis heute auch etliche Menschen, die ebenso denken und handeln wie die damaligen Pharisäer.

Diese Art entspricht ja nicht einer Verheißung, die mit Ende der beiden Bücher beendet war.

Wir heutigen können davon lernen zum Leben und mit Gott Jesus zu leben.

Burgen

ps: Matthäus 23 passt hier sehr gut zu lesen. Es ist quasie die Antwort darauf, wie die Schrift die Schriftgelehrten und Pharisäer sieht. 

Re: Höllenvision der Seherkinder von Fatima

von saschaw am 15.05.2016 07:59

@Königsdiener
wozu beschäftigst du dich mit den Erscheinungen in Fatima? Jesus sagt doch deutlich wie es dort aussieht. Oder hattest du andere Gründe um den Thread zu eröffnen? Das glaube ich nähmlich.

@Pavle
Du nehmst doch die Bibel ernst. Warum ignorierst du die oben eingefügte Stelle? Passt das nicht in dein Denken? Kein Spielraum beim Thema erschaffung der Welt, hier eine Aussage Jesu ignorieren.



Von wem hast du die Info? Hattest du auch eine Erscheinung? Jetzt komm mir bitte nicht mit der Bibel. Du weisst doch, die Katholische Kirche hat die Erscheinungen in Fatima anerkannt. Für mich ist das nicht Heilsnotwendig, aber dennoch wichtig, für viele Katholiken ebenso. Diesen ganzen Thread, empfinde ich als eine reine Hetze gegen Katholiken. Warum können das denn nicht Kinder sein die diese Botschaft empfangen?
Das obere Zitat lass ich einfach so stehen, vom Widersacher zu sprechen ist nicht nur geschmackslos sondern anmassend. Wenn für Euch die Erscheinungen keine Beteutung haben, müsst ihr dann eure Kommentare hier abgeben?

 

Re: Die unvergebbare Sünde.

von pausenclown am 15.05.2016 07:27

Hallo,
auch hier in diesem Thread, sollte man nicht den Kontext aus den Augen verlieren.

 

Matthäus 12,2 ff.
22 Da wurde ein Besessener zu Jesus gebracht, der war blind und stumm; und er heilte ihn, sodass der Stumme redete und sah.
23 Und alles Volk entsetzte sich und fragte: Ist dieser nicht Davids Sohn?
24 Aber als die Pharisäer das hörten, sprachen sie: Er treibt die bösen Geister nicht anders aus als durch Beelzebul, ihren Obersten.

Jesus treibt einen stummen Dämon aus und das Volk war entsetzt und fragte ist er nicht der Sohn Davis?
Um zu verstehen was da ablief, sollte man etwas zum Glauben der Juden und Pharisäer wissen.
Dämonen auszutreiben war nichts ungewöhnliches, dass taten auch die Phrisäer schon,sie fragten den Dämon nach seinem Namen und trieben ihn dann aus, nur keinen stummen Dämon, nach der Lehre der Pharisäer konnte es nur der Messias tun. Dieses Wunder zählte man zu den messianischen Wunder.
Das Volk reagierte nun darauf und fragte ist er nicht der Sohn Davids? Die Bezeichnung war ein Titel für den Messias.
Warum ging die Geschichte nicht gut aus und warum haben die Pharisäer Jesus nicht als den Messias an erkannt?
Bis zu Matthäus 12, tat Jesus noch mehr Wunder, die nach der Lehre der Pharisäer nur der Messias tun konnte. Doch Jesus widersprach ihnen oft und lehnte vieles was sie glaubten ab. Aber die Pharisäer hatten nun mal die Erwartung, dass der Messias eben auch ein Pharisäer sein wird und das war nun mal Jesus nicht.

Wie lösten die Pharisäer die Spannung auf?
Mit Matth. 12, 24 in dem sie sagten das was Jesus tat war dämonisch und Jesus wurde als Messias abgelehnt und später im Talmud ist zu lesen, dass Jesus die Juden zur Zauberei verführen wollte........ Wie tragisch.
Diese nationale Ablehnung Jesu als Messias im Kontext Matthäus 12, war die Sünde gegen den Heiligen Geist.
Diese Sünde war keine individuelle Sünde und konnte nicht und kann auch heute nicht durch einen einzelnen gemacht werden.

Ab Matth.12 führt Jesus immer wieder die Gerichtsworte mit einem diese Generation an. Damit meinte Jesus die Juden zur seiner Zeit, auch nicht die kommende Generation, sondern diese die ihn abgelehnt hat.

Gruß Pausenclown

Re: Wozu die Hölle gut ist

von saschaw am 15.05.2016 07:24

Gott braucht weder Mensch noch sonst irgend etwas zu seiner Vollkommenheit. Er ist die unendliche Liebe und Vollkommenheit.


Schöne Pfingsten

Re: Wie viele bekehren sich nach der Entrückung?

von DominikArthur21 am 14.05.2016 22:28

Dir auch danke!