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Re: Was ich überhaupt nicht mag.

von Cleopatra am 28.05.2016 12:11

Also die Eigenschaften und Taten, die Dominik nicht mag, mag ich auch nicht.

Aber ich mag auch nicht, wenn Menschen auf andere zeigen und auf deren Fehler hinweisen, und dabei vergessen, die eigenen Fehler erstmal vergeben zu lassen und zu unterlassen.

Wir sollten doch erst an uns arbeiten, bevor wir über andere urteilen, hm...?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wenn Gott prüft wer ein Gerechter ist.

von solana am 28.05.2016 11:05

Hallo Dominik

Ja, es gibt viele Menschen,  die sich ein Gottesbild nach ihren Vorstellungen machen.
Auch bei Menschen, die die Bibel gelesen haben  - man kann mit viel Phantasie alles mögliche hineinlesen, wenn man Gesagtes nach seinen Vorstellungen interpretiert und zurechtbiegt und alles weglässt oder umdeutet, was nicht dazu passt.
Da hab ich schon die abenteuerlichsten Auslegungen gelesen und gehört.

Wir Menschen sind nun mal so, dass wir gerne von uns und unseren Wunschvorstellungen und unserem Verständnis, unserer Logik us ausgehen.....

Und genau da sind solche "Prüfungen" heilsam.

Gott braucht sie nicht, um zu wissen, was in uns vorgeht.
Aber wir Menschen brauchen sie, um zu erkennen, wo wir uns täuschen, uns selbst etwas vormachen.
Solche Prüfungen sind wie "Feuer der Läuterung", in dem falsche Vorstellungen nicht standhalten und wir sie erkennen und loswerden können.
1. Petr 1, 6 Dann werdet ihr euch freuen, die ihr jetzt eine kleine Zeit, wenn es sein soll, traurig seid in mancherlei Anfechtungen,
7 damit euer Glaube als echt und viel kostbarer befunden werde als das vergängliche Gold, das durchs Feuer geläutert wird, zu Lob, Preis und Ehre, wenn offenbart wird Jesus Christus. 

"Täuschungen" werden in der Prüfung entlarvt und münden in "Ent-täuschungen" ...

Und in diesen Enttäuschungen werden wir gleichzeitg vor die Frage gestellt: Wem oder was  geben wir den Vorrang und was glauben wir?

Gehen wir weiter von unseren Wünschen aus und wenden uns von Gott ab, suchen die Erfüllung in anderem, was uns vielversprechender scheint?
Oder lassen wir uns von Gott verändern, lassen wir unseren Glauben von ihm reinigen und läutern?

 Zugleich haben wir die Zusage, dass Gott uns nicht mehr versucht, als wir ertragen können:

1Kor 10,13 Bisher hat euch nur menschliche Versuchung getroffen. Aber Gott ist treu, der euch nicht versuchen lässt über eure Kraft, sondern macht, dass die Versuchung so ein Ende nimmt, dass ihr's ertragen könnt. 

Wir haben alle unseren Weg mit Gott. Und der führt uns in viel Schönes, Wunderbares, Überwältigendes.
Aber auch durch Prüfungen, die uns von falschen Vorstellungen befreien und uns am Ende um so reicher machen.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase 31 Jes 50, 4+5 Der HERR hat mir ein Ohr geöffnet ...

von Burgen am 28.05.2016 10:29

Losung: Hiob 33,28  ; 1. Korinther 6,14

Gott hat mich erlöst, dass ich nicht hinfahre zu den Toten, sondern mein Leben das Licht sieht.

Gott hat den Herrn auferweckt und wird auch uns auferwecken durch seine Kraft.

*******
Jesus lebt,
mit ihm auch ich !
Tod, wo ist nun dein Schrecken?
Er, er lebt und wird auch mich von den Toten auferwecken.
Er verklärt mich in sein Licht; dies ist meine Zuversicht.
Christian Fürchtegott Gellert



 

Re: Was ich überhaupt nicht mag.

von Rapp am 28.05.2016 09:44

Dominik, du erinnerst mich an jenen Mann der meinte: Warum ich? Der Blissi ist doch weit schlimmer... Da hast du wohl recht: solche Heuchelei gefällt mir auch nicht, die Heuchelei, die du treibst! Nimm es mir nicht übel: das, was du hier abziehst ist kein ehrlich, sauberes Spiel.

Nein, Dominik, du wirst für dein Tun gradstehen müssen und kannst nicht kommen und die Fehler anderer vorschützen.

Deine Art mit anderen Menschen umzugehen finde ich unschön.

Willy

Re: Was ich überhaupt nicht mag.

von Lila am 28.05.2016 06:07

Lieber Dominik!

 

Die Fälle, die Du hier beschreibst, nennt Jesus Heuchelei, und jeder wird einmal verantworten vor Gott für die eigenen Taten.  Auch Du und ich. Und diesen Fällen kann man aber auch nicht verallgemeinen. Was nützt es  mir mit der Heucheleien anderen Menschen zu beschäftigen? Wenn ich vor Gott stehen werde, wird Er mich nicht danach fragen, was ich über die bestimmte Christen denke. Wenn Jesus nicht mein Verteidiger wird, dann wird Er und Sein Wort mich richten. Nicht das Christentum rettet uns, sondern Jesus. Ob man aber das glaubt, muss man selbst entscheiden, keiner kann diesen Entscheidung jemand abnehmen.

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wenn Gott prüft wer ein Gerechter ist.

von Lila am 28.05.2016 05:14

Lieber Dominik!

 

 

Früher habe ich mich mit verschieden Auslegungen beschäftigt. Musste feststellen, sie widersprechen in vielen Bereichen grundsätzlich. Was nun? Braucht unser Vater wirklich „Dolmetscher"? Kann Er sich nicht genug verständlich ausdrücken? Warum gehen wir nicht zu der klaren und unverfälschten Quelle zurück? Jesus sagte etwas, was mir bis heute sehr viel bedeutet:

Zu jener Stunde traten die Jünger zu Jesus und sprachen: Wer ist wohl der Größte im Himmelreich? 2 Und Jesus rief ein Kind herbei, stellte es mitten unter sie 3 und sprach: Wahrlich, ich sage euch, wenn ihr nicht umkehret und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen!

Mt 18,3

Ein Kind vertraut zu seinen Eltern. In einen liebevollen Familie fühlt er sich geborgen. Wenn aber in der Kindergarten etwas anstellt, was passiert dann? Geht der Vater hin, und sagt: "Nö ich will dieses Kind nicht mehr, er ist nicht mehr mein Sohn? Absurd, nicht? Nein, auch dann bleibt das Kind sein Sohn. Auch wenn der Vater zur Erziehungsmaßnahmen greifen soll, dient es zum Wohle des Kindes.

Gott zwingt niemanden zu glauben, dennoch Er zeigt den Weg um errettet zu werden. Und dieser Weg ist Jesus!

 

Ich wünschte wir wären Alle Kinder...

 

LG

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Wozu die Hölle gut ist

von DominikArthur21 am 28.05.2016 02:42

Letzteres das du geschrieben hast ist tatsächlich sehr genau beschrieben. Es ist ohne Worte wie dinge die aber GENAU NULL mit der Folterhölle zu tun haben, trotzdem einfach mit Hölle übersetzt wurden. Da gehts teilweise ums Totenreich, egal ich setzt einfach Hölle rein, ist doch alles sowieso das Selbe.
Edit : Aber ein kleiner Einwand ->

Jesus lebt für immer, und hier wurde Ewigkeit zu Ewigkeit übersetzt, was auch bei der Höllenstrafe angewand wird. Also kann man schlecht sagen dass man die Ewigkeit im Himmel verbringt und die Menschen bei selbem Wortlaut in der Hölle nur begrenzt sind. Entweder ist beides ewig oder beides endlich.

Und das sage ich als höllenlehrenhasser.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 28.05.2016 01:16

Ich versuche zu folgen, aber hier wird wiedermal alles durcheinander geworfen.

1. Problem: Was ist die Seele: Der lebendige Mensch oder nur eine Zutat? (Und Gott der Herr machte den Menschen aus Staub vom Erdboden, und er blies den Atem des Lebens in seine Nase. So wurde der Mensch eine lebendige Seele. 1. Mose 2,7)
2. Problem: Ist die Hölle gleich der Feuersee? (Und der Tod und das Totenreich [Hades] wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod. Offenbarung 20,14)
3. Problem: Gibt es ein unendliches Leiden oder ein endliches Leiden? (... und Gott wird alle Tränen von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, und weder Leid noch Geschrei noch Schmerz werden mehr sein; denn das Erste ist vergangen. Offenbarung 21,4)

Oft ist es auch ein Problem der Übersetzung. In der gesamten Bibel kommt das Wort ewig, wie wir es verstehen nicht vor. Im althochdeutschen bedeutete ewig noch "bis zum Lebensende" und erst im mittelhochdeutschen änderte sich die Bedeutung zu unendlich. In Koine-Griechisch, bedeutet αἰώνιος ebefalls nicht ewig (unendlich), sondern in etwa "Zeitalter". Natürlich kann man das leugnen (man darf auch die Gravitation leugenen), aber dann ist eine Diskussion auch nicht sinnvoll.
Auch das Gleichsetzen von Hades, Scheol und Geenna mit der unendlichen Folter-Hölle ist eigentlich ... ohne Worte. 

(Ich habe hier zum Glück noch nichts über Allversöhnung gelesen.)

Obwohl ich das Thema interesant finde, ist manchmal weiger, mehr!

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 27.05.2016 22:32

Selbstverständlich ist Jesus das A und O und der Folkus aller guten Sichtweisen! -
Doch wenn man das Thema Hölle als überflüßig oder nicht beachtenswert hält.
Warum hat dann gerade das NT dermaßen viel darüber zu berichten?
Damit wir es flugs überlesen?
Oder damit wir uns auch darüber Gedanken machen?
Ich halte auch überhaupt nichts von "Höllentourismus" oder davon die Hölle überzubetonen.
Auch ist es logisch, das kein Mensch sich aus Angst zur Liebe bringen läßt.
Trotzdem ist es ausgerechnet der allerliebste Mensch, der je auf Erden lebte, der Gott-Mensch, der so richtige Salven abschießt. Das geht durch Mark und Bein! Und das ist kein Höllentourismus! - Das ist knallharte, göttliche Wahrheit.

Hat Jesus selbst das auch so gesehen? -
Hat Jesus nur die frohe Botschaft gepredigt oder auch die schlimme Nachricht? -
Und ich versuche SEINEN Spuren zu folgen und nicht Vogelstrauß-Politik zu betreiben.
Aber nur mM

Re: Was ich überhaupt nicht mag.

von StefanS am 27.05.2016 22:31

Um so mehr beweist du deine Unreife!

Nein, es geht dir nicht um Drogensüchtige.
Da hat der Dominik Verständnis.  

Da gibt's die christlichen Männer, die jeden Montag ihre Frauen missbrauchen und das klasse finden. 
Die kennst er und die mag er nicht. 

Sorry, du redest unverständig.


 

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.