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Pal

67, Männlich

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Beiträge: 2513

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pal am 13.05.2016 07:28

Pavle
Aber gerade vorhin hat @Pal geschrieben, dass vor Jesus und den Engel gefoltert wird. Also wie jetzt? Ist Gott (Jesus) in der Hölle? Das ist die zwingende Schlussfolgerung.

Liebe Pavle!
Das hat nicht @Pal geschrieben, sondern das steht so in der Bibel. Punkt!
Wenn ich mir ein Hollywood-Spektakel angucke, ist es dann, nach deiner Meinung, auch die zwingende Schlußfolgerung, das ich mich in Hollywood befinde? -

Pavle:
 Sämtliche dicken Stellen sind ganz offensichtlich Bilder. Ich hoffe das ist unstrittig

dazu schließe ich mich Henochs Meinung an:
Henoch:
 Zu den Bildern in der Offenbarung. Sie beschreiben deshalb trotzdem reale Dinge!

=============================

Lila: ... es ist nicht Gottes Wille dass ein Mensch in der Hölle kommt, dafür hat Er Sein eingeborenen Sohn gegeben, dass die an Ihn Glauben, errettetet werden von der Tod (auch der 2.Tod)...

Nun diese Aussage ist mE so auch nicht 100% richtig.
Denn es ist durchaus SEIN Wille, das die Bösen, in der Hölle, ihr gerechtes Gericht erhalten. PUNKT!
Hier und heute, auf Erden, entscheidet sich, wo ich die Ewigkeit zubringen werde.

===========================

Pavle:
also ich fasse zusammen: Du denkst, dass die Sünder unendlich lange gefoltert werden und das Jesus und die Engel dabei zuschauen werden und was dann? Das ohne Ende?
Erkläre mir Offenbarung 21,4: ... und Gott wird alle Tränen von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, und weder Leid noch Geschrei noch Schmerz werden mehr sein; denn das Erste ist vergangen. Hmm, also werden die unendlich gefolterten Ungläubigen weder Leid noch Schmerz empfinden??????????????????????

Lieber Pavle, hier geht es zum um die Beschreibung des Himmels, wo es wohlbekannt völlig, extrem anders zugeht als in der Hölle.
Oder möchtest du jetzt die Himmelsbeschreibungen für die Hölle anwenden und umgekehrt?
Da komme ich nicht mit...

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.05.2016 07:31.

Henoch
Gelöschter Benutzer

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Henoch am 13.05.2016 07:25

Hallo Pavle,

Du schreibst:

Markus 4,11: Und er sagte zu ihnen: »Euch ist es gegeben, das Geheimnis des Reiches Gottes zu verstehen; denen aber, die draußen sind, wird alles in Gleichnissen gesagt, ...

Lukas 8,10: Er sagte: »Euch ist es gegeben, die Geheimnisse des Reiches Gottes zu verstehen; den andern aber in Gleichnissen, damit sie sehend nicht sehen und hörend nicht verstehen.

Jetzt noch etwas unklar?

 

Nun, denen, die draußen sind wird alles in Gleichnissen gesagt, WEIL sie nicht verstehen! Sie halten alles mögliche für ein Gleichnis und erfassen die Wahrheit nicht. Die die drinnen sind verstehen es, was ein Gleichnis ist und was nicht, was es aussagt und meint und was nicht, weil sie Ohren haben zu hören und vom heiligen Geist geleitet sind.

Wer also die Bibel wie ein Gleichnisbuch lesen will und daher alles interpretiert, der hat Ohren die nicht hören und versteht es nicht.

Henoch

 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.05.2016 07:27.

Koenigsdiener
Gelöschter Benutzer

Wird es vor dem Endgericht eine Warnung geben?

von Koenigsdiener am 13.05.2016 01:49

Guten Tag, wie seht ihr das? Steht etwas in der Bibel dazu ob es noch eine große Warnung vor dem Endgericht für die Gläubigen geben wird? Sagen wir beispielsweise Gott schickt ein Wunder vorher, z.b. ein Bild von Jesus das im Himmel zu allen Menschen auf der Erde spricht und sagt, bekehrt euch, das Ende ist nah? So könnte man doch viele Menschen bekehren und sie vor der Hölle retten. Dann aber die Frage wozu wir uns unser Leben lang nach Gott richten sollen, wenn andere die ganze Zeit munter sündigen und erst zum Schluss aufhören sollen.

Dann könnte man doch die Mehrheit der Menschen am Ende retten. Was sagt die Bibel dazu wie viele Menschen vor dem Endgericht fromm leben? 

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Burgen am 13.05.2016 00:00

Das Wort der Schrift wird mir hier im Thread zunehmend wichtiger, lieber.

Es ist ein schweres Thema, das wir hier versuchen zu "knacken":

Und wenn man dann noch versucht, in seinem Alltag das, was einem gerade aufleuchtet, anzuwenden,
kann es erstmal ganz schön sperrig empfunden werden.

Mein Fazit, vielleicht auch für den einen oder anderen annehmbar, ist: Gib nicht auf!

***
Im AT finden wir oftmals in den Geschichten zwischen Gott und seinen Menschen vorgeformt, was

dann später im griechischen Schriftwort im AT ausgeformt ist und uns logisch erscheint.

***
4, Mose 16,30
V29 Werden diese sterben, wie alle Menschen sterben, oder heimgesucht, wie alle Menschen heimgesucht werden, so hat mich der Herr nicht gesandt;

V30 wird aber der Herr etwas Neues schaffen, dass die Erde ihren Mund auftut und sie (die Rotte Korah) verschlingt, mit allem, was sie haben, sodass sie lebendig ins Totenrein hinunterfahren, so werdet ihr erkennen, dass diese Leute den Herrn gelästert haben. 

V33 Und sie fuhren lebendig ins Totenreich hinunter, mit allem, was sie hatten, und die Erde deckte sie zu, und sie kamen um, mitten aus der Gemeinde heraus.

Psalm 55,16
Der Tod übereilte sie, sodass sie lebendig ins Totenreich fahren; denn es ist nichts als Bosheit in ihrem Inneren.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hier sehe ich die Gefahr, zu denken, so boshaft und schlecht bin ich ja nun wirklich nicht, oder?

Gruß
Burgen
 

Antworten

Pavle

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 392

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 12.05.2016 23:16

Aber gerade vorhin hat @Pal geschrieben, dass vor Jesus und den Engel gefoltert wird. Also wie jetzt? Ist Gott (Jesus) in der Hölle? Das ist die zwingende Schlussfolgerung.

Ohne Gottes Anwesenheit ist nur das Böse in diesen Ort. Also wer foltert?

Ja, wer?

PS Liebe Lila, bitte belege deine Behauptungen mit der Bibel.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 23:18.

Lila

-, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 731

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Lila am 12.05.2016 22:50

Wer foltert in der Hölle? Vielleicht bringt uns das ja weiter?



Es ist ein Ort wo die Widersacher und seine Engel, sowie die Gottlosen von Gott getrennt sind. Wie ich schon anderswo geschrieben habe, die Hölle war bereitet für den Satan und Seine Engel. Ohne Gottes Anwesenheit ist nur das Böse in diesen Ort. Also wer foltert?

Wir sollen nicht irren, Gott ist Heilig, kein unreines wird im Himmel akzeptiert.

Und es wird durchaus nichts Unreines in sie eingehen, noch wer Greuel und Lüge übt, sondern nur die, welche im Lebensbuch des Lammes geschrieben stehen.
Offb 21,27

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 22:51.

DominikArth...
Gelöschter Benutzer

Re: Muss man sich sofort bekehren?

von DominikArthur21 am 12.05.2016 22:41

Wie gesagt, ich habe bereits ein Gebet gesprochen, nicht nur eins. Vielleicht klappt es eines tages :), werde mich dann erstmal für heute verabschieden.

Antworten

Pavle

46, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 392

Re: Wozu die Hölle gut ist

von Pavle am 12.05.2016 22:39

Ja, Gott ist kein folterer, deswegen gibt Er die Möglichkeit in Jesus errettet zu werden, denn in der Hölle wird schon "höllisch" sein.

Du argumentierst mit dem Argument für die Hölle, obwohl genau das das Argument gegen die Hölle ist. 
Aber egal.

Wer foltert in der Hölle? 
Vielleicht bringt uns das ja weiter.

Josua 24,15:
Gefällt es euch aber nicht, dem HERRN zu dienen, so erwählt euch heute, wem ihr dienen wollt: den Göttern, denen eure Väter ... gedient haben, oder den Göttern ..., in deren Land ihr wohnt. Ich aber und mein Haus wollen dem HERRN dienen.

Alle Bibelstellen, soweit nicht anders angegeben, aus NeueLuther-Bibel.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.05.2016 22:41.

Lila

-, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 731

Re: Muss man sich sofort bekehren?

von Lila am 12.05.2016 22:33

Lieber Dominik!

Es gibt in der Bibel ein ganz kurzes Gebet.

Ich glaube, lieber HERR, hilf meinem Unglauben!
Mk 9,24

Jesus wird Dich nie enttäuschen, Er nimmt Dich an, so wie Du bist!

LG

Lila

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

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Cosima
Administrator

84, Weiblich

  fester Bestandteil

Chatadmin

Beiträge: 951

Re: Oase 31 Jes 50, 4+5 Der HERR hat mir ein Ohr geöffnet ...

von Cosima am 12.05.2016 22:32


Liebe Cleo, vielen Dank, dass du uns das miterleben lassen hast. Mir wurde
wieder bewußt, wie wunderbar Gott das gefügt hat, dass Tiere, wenn sie in
der Natur leben, auch ganz natürlich reagieren, so wie das Muttertier und auch
die anderen Kühe, die einen Schutzwall bildeten. 
Ich bin auf einem Bauernhof aufgewachsen und es war für mich immer wieder
ein besonderes Erlebnis, wenn ein Kälbchen geboren wurde. Solana hat recht,
denn manchmal war die Geburt gar nicht so einfach und mein Großvater musste mit
helfen, das kleine Geschöpf auf die Welt zu bringen. Dass es so unkompliziert geht,
wei du es erlebt hast, ist nicht selbstverständlich, aber sehr schön.

Meine Enkeltochter war in der vorigen Woche zu einem Kindergeburtstag auf dem
Bauernhof eingeladen. Das war für die Kinder ein wunderschönes Erlebnis. Der
Kontakt zu den verschiedenen Tieren, sie mit zu füttern und zu sehen, wo die Milch
herkommt, das war etwas Besonderes.

Gute Nacht und einen gesegneten Tag morgen.
Liebe Grüße von Cosima.
 

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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