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Re: Oase (21) Seht, welch eine Liebe hat uns der Vater erwiesen, daß wir Kinder Gottes heißen sollen! ( 1Joh 3,1)
von Cleopatra am 17.07.2015 07:42Guten morgen zusammen 
Hui, heute Nacht hat es aber laut und viel gedonnert, die Wettervorhersage hat mich nicht gewarnt
Immernoch donnert es etwas, ich muss gleich mal sehen, wann ich mit dem Hund losgehe, durch gewitter läuft es sich nicht so entspannt
Ich hoffe, ihr hattet eine ruhige Nacht?
Liebe sylvaki, deine Katzen fühlen sich bestimmt wohl. Die Fotos sind ja wirklich klasse
Und liebe Orpa, welche Pflanze ist das? Sieht richtig schön aus.
Gestern habe ich eine Begegnung gehabt, ähnlich wie letzte Woche.
Nur diesmal bin ich schnell weitergelaufen, habe den Hund abgesetzt, mein Handy rausgeholt und ein Beweisfoto gemacht.l
Alles ganz leise und ruhig.
Dann bin ich weiter gegangen, um das wunderschöne Tier nicht zu sehr zu ängstigen.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
AntwortenRe: 1. Timotheus 2, 8-12
von Cleopatra am 17.07.2015 07:38Guten morgen christ90,
Also eines zuerst: Die Liebe, die du immerwieder betonst, die so wichtig ist, hat bisher noch keiner in Abrede gestellt
Das schließt sich nicht aus.
Ich verstehe deine Beiträge so, dass nun der Text zB aus 1. Timotheus 2 nicht mehr aktuell ist.
Denn nun sind wir im neuen Bund, nun ist ja Jesus gestorben, um uns vom Gesetz zu befreien.
Aber lieber christ90.... der Brief ist doch danach geschrieben worden...?
Und nimmst du diese Verse zB für dich als wahr und aktuell an?
2 Der Aufseher nun muss untadelig sein, Mann einer Frau, nüchtern, besonnen, anständig, gastfrei, lehrfähig,
3 kein Trinker, kein Schläger, sondern milde, nicht streitsüchtig, nicht geldliebend,
4 der dem eigenen Haus gut vorsteht und die Kinder mit aller Ehrbarkeit in Unterordnung hält
5 - wenn aber jemand dem eigenen Haus nicht vorzustehen weiß, wie wird er für die Gemeinde Gottes sorgen? -,
6 nicht ein Neubekehrter, damit er nicht, aufgebläht, dem Gericht des Teufels verfalle.
7 Er muss aber auch ein gutes Zeugnis haben von denen, die draußen sind, damit er nicht in übles Gerede und in den Fallstrick des Teufels gerät.
8 Ebenso die Diener; ehrbar, nicht doppelzüngig, nicht vielem Wein ergeben, nicht schändlichem Gewinn nachgehend,
9 die das Geheimnis des Glaubens in reinem Gewissen bewahren.
Ich will diesen Text hier nicht diskutieren, ich nehme ihn nur als Beispiel.
Denn er ist im gleichen Brief geschrieben.
Wieso also sollte das aktuell und ok sein, aber der Teil über die Frauen vorher nicht...?
Lg Cleo
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marjo
Gelöschter Benutzer
Re: 1. Timotheus 2, 8-12
von marjo am 17.07.2015 06:29Hallo christ90,
dem was Du schreibst könnte ich vollkommen zustimmen. Paulus war ein großer Gegner gesetzlichen Verhaltens. Der ganze Galaterbrief ist ein deutliches Zeugnis dafür. Wir wären uns also bereits vollkommen einig, ginge es nicht um 1Tim 2,11+12.
Nach diesen Versen schließt gleich die Begründung mit der Schöpfungsordnung an.
Die Aussage des Paulus beginnt mit Stille und endet mit Stille. Zwischen den Aufforderungen still zu sein, kommen die Aussagen zum Lehren und zur Rollenverteilung. Es gibt zu keiner der Anweisungen eine aufhebende Lehranweisung, zumindest nicht in der Bibel. Egal welche der Anweisungen man also für ungültig erklären möchte, es wirkt immer willkürlich. Mit den selben Argumenten mit denen ich die Stille abweise, könnte ich auch die Regelung zum Lehrverhalten für beendet erklären, da beides im Zusammenhang steht. Alle Anweisungen stehen in einem Zusammenhang und werden mit der Schöpfungsordnung begründet.
Das gebe ich zu bedenken.
gruß, M.
Re: Hallo zusammen!
von deschmitz am 16.07.2015 20:59Wow danke für das Willkommenheißen ! :)
Naja ich höre weniger Kirchenlieder anstatt moderne Pop / Rocksongs mit christlichen Texten.
Ja ich habe mal eine Zeitlang eine Gemeinde besucht (zu Zeiten meiner Konfirmation). Danach allerdings nicht mehr, weil mir der Kirchgang Sonntagmorgens zu lästig wurde und ich auch nicht wirklich an Gott geglaubt habe.
Ich werde mir auch jetzt mit Kirchgängen zeit lassen, und erstmal so meinen Glauben zu Gott finden.
Leider kenne ich in meiner Stadt keine christlichen Verein / Gemeinde wo gleichaltrige Mitglied sind.
Ich werde mal bei Gelegenheit im Chat vorbei sehen :)
Grüße
Dennis
Jesus here's my white flag, I surrender right now!
Re: "Einladung" zum Gebetsprojekt
von Weateyd am 16.07.2015 20:55Ich bin definitv dabei ! Wir sehen uns morgen, für alle, die Mögen 
Freue mich
Re: 1. Timotheus 2, 8-12
von christ90 am 16.07.2015 16:48@marjo: Im Prinzip hast du recht. M. E. wendet sich Paulus im Grunde jedoch nicht nur gegen ein formal-rigides Verständnis des alttestamentlichen Gesetzes, sondern das dahinterstehende Prinzip gesetzlichen Verhaltens im Allgemeinen. Eben dadurch bleibt die Liebe dann wohl oder übel auf der Strecke, wird durch dogmatische Vorschriften eingeengt. Ein allgemeines Schweigegebot für Frauen während der Versammlung fällt für mich da, wie gesagt, darunter. Dies hat Paulus in der Tat nie intendiert. (vgl. hierzu meinen vorhergehenden Beitrag)
Cleo: Ja, durchaus. Allerdings denke ich, dass Gott es auch gutheißt, wenn wir seine vermeintlichen Wünsche im Zweifelsfall auch hinterfragen und somit nicht Gefahr laufen ihn in seinem Wesen zu verkennen.
So ist Gott nicht. Er weiß: Nur indem er uns die Dinge einsichtig macht, kann er auch seine Absicht erreichen, dass wir ihm in allem aus Liebe (und die setzt ein gewisses Maß an Einsicht voraus) nachfolgen.
Im Grunde war Gott schon immer gegen ein lediglich formal/liebloses Verständnis des Gesetzes (von formalistischen Auswüchsen ganz zu schweigen). Das geht aus zahlreichen Stellen des AT hervor. Allerdings hatte das Gesetz damals auch staatliche Funktion, war unerlässlich für den Bestand der jüdischen Nation (aus der einst der Messias hervorgehen sollte); darum spielte seine formale Dimension eine viel größere Rolle. Die Einhaltung formaler Gesetze kann man von Menschen verlangen (das tun moderne Staaten auch), Gott und den Nächsten wirklich zu lieben jedoch nicht. Um diesen Umstand wusste auch Gott. Durch rein formale Erfüllung des Gesetzes konnte man Gott noch nie gefallen. Seit Jesus ist das Gesetz nun befreit von seiner formalen Komponente und der damit verbundenen Problematik.
Re: 1. Timotheus 2, 8-12
von Cleopatra am 16.07.2015 15:33Eine gute Frage jonas.
Das finde ich eben auch wichtig.
Denn in einer Erziehung zB bringt man ja auch einem Kind etwas bei.
Ich habe diese Bibelabschnitte, in denen es um die Frau geht immer so verstanden, dass es um die Predigt so wie wir sie heute kennen geht.
Damals haben ja in der Synagoge mehrere Männer etwas gesagt. Jeder stand mal auf und sagte etwas.
Der gesittete Ablauf wie wir ihn heute meißtens kennen, war ja damals nicht so.
Und die Frau sollte dies eben nicht tun.
Das "die Frau soll schweigen" wird ja direkt nach dem Lehren und im Zusammenhang damit genannt.
So verstehe ich es- Die Lehre= die heute so verstandene Predigt.
Lg Cleo
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Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Worterklärungen!?!
von Wintergruen am 16.07.2015 13:13Wenn ich mir Anna Tomie die Freundin , von meinem Freund Jim Panse ansehe ,dann habe ich oft den Verdacht das wir Menschen vom Affen abstammen .
Der Naturwissenschaftler und Muslime Marjo Ahna hat das wissenschaftlich untersucht . Er ist der Meinung, nur schlechte Menschen stammen vom Affen ab und der Mensch sei von innen hohl, was Anna Bolica ebenfalls bestätig und fügt hinzu: Der Mensch ist deshalb von innen hohl, damit Luft rein passt,(( wenner aufmüpfig und widerspenstig wird ,)) essen und trinken und manchmal auch Niko Tin, wenn er Martha Pfahl fremd geht .die ihn dafür auch gerne mal teeren und federn würde ...Außerdem hat der Mensch allerlei Köpfe: Schafsköpfe, Bubiköpfe, Dummköpfe, Wasserköpfe ..und hat er zwei Köpfe, so nennt man das : siamesische Zwillinge .
Die Chinesen und meine Oma werden auch zu den Menschen gezählt...Der Mensch kann sovieles machen, wie z.b. Mäuse fangen , oder die Feuerwehr rufen wie mein Freund Roy Ber es macht, wenn es nicht brennt , dann sucht ihn die Polizei , kann ihn aber nicht finden weil er sich im Wald versteckt mit seinenKollegen Al Kolic und Roy Al Flash der sich illegal aus Arabien hier aufhällt und wegen Betrugsfällen gesucht wird.
Soeben hat sich Gitta Stäbe gemeldet und lies einen Ausruf über die TV Sendung: bitte melde dich .. machen .. die ihren Roy Ber vermisst. Das letzte Mal als er bei ihr zu Besuch war, waren es schon einige Jährchen her .. Aber Roy Ber möchte statt zu Gitta Stäbe lieber zu Lee Genbleiben um mit ihr auf horizontaler Ebene zu kooperieren .. na wenn das mal gut geht ..
Re: 1. Timotheus 2, 8-12
von jonas.sw am 16.07.2015 12:20Hallo,
was fiele denn alles unter Lehre? Thema ausarbeiten in einer Jugendgruppe? Oder ist hier generell nur das Predigen in der Gemeinde gemeint?
Re: Hallo zusammen!
von Orpa am 16.07.2015 11:51Hallo Dennis,
eine schöne Idee für dein Profilbild.
Ich finde es auch schön, dass du nach Gott suchst. Gott klopft an dein Herz und du bist dabei ihm zu öffnen. Ich wünsche dir, dass du daran festhälst und nicht aufgibst.
LG
Orpa