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Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 17.06.2015 07:30

Guten morgen, ihr Lieben!

Das mit dem allerheiligsten Glauben ist so eine Sache. Ja, er ist von Gott und wird von IHM in die Herzen gelegt, deren Geist willig ist zum Kind zu werden.

Doch nun zurück zum eigentlichen Thema. -

Ich könnte euch eine Menge aus meinem persönlichen Leben schreiben, habe aber die Befürchtung, das diejenigen, die mich hier persönlich anfallen, dann noch mehr "Munition" gegen meine Person sammeln...

So will ich mal die stabile Bibel sprechen lassen.
Mein Kernvers zu dem Thema ist:

Jes 8:19 Wenn sie euch aber sagen werden: Befraget die Totenbeschwörer und Wahrsager, welche flüstern und murmeln, so antwortet ihnen : Soll nicht ein Volk seinen Gott befragen, oder soll man die Toten für die Lebendigen befragen? «Zum Gesetz und zum Zeugnis!» Jes 8:20 wenn sie nicht also sprechen, gibt es für sie kein Morgenrot.

Gott ist durchaus ein Gott den man befragen kann und soll. Dabei ist das keine "okulte Geister-sache" - muß aber im Rahmen vom biblischen Gesetz und echter Zeugenschaft bleiben.

Wenn ich nun Gott frage, um zB die Lottozahlen zu erfahren, dann kann ich gewiß sein, das ich mich außerhalb dieses biblischen Rahmens bewege... weil das Gott befragen nicht zum "reich werden" da ist. - So wird mein Gott befragen, kein "Morgenrot" sein, sondern finster bleiben...

===============

Das was ein Gott-befragen immer hindert ist die Sünde!

Hes 20:31 Ja, durch die Darbringung eurer Gaben, dadurch, daß ihr eure Kinder durchs Feuer gehen lasset, verunreinigt ihr euch an allen euren Götzen bis auf diesen Tag; und ich sollte mich gleichwohl von euch befragen lassen, Haus Israel? So wahr ich lebe, spricht Gott, der HERR, ich will von euch nicht befragt sein!

Hes 14:2 Da erging das Wort des HERRN an mich also:
Hes 14:3 Menschensohn, diese Männer haben ihre Götzen in ihr Herz geschlossen und den Anstoß zu ihrer Missetat vor sich hingesetzt!
Hes 14:4 Sollte ich mich wohl von ihnen befragen lassen?

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von solana am 16.06.2015 22:39

Hallo Pal
Zur "Beweiskraft" von Wundern hat mich diese Geschichte nachdenklich gemacht:

Joh 6, 1 Danach fuhr Jesus weg über das Galiläische Meer, das auch See von Tiberias heißt. 2 Und es zog ihm viel Volk nach, weil sie die Zeichen sahen, die er an den Kranken tat. 3 Jesus aber ging auf einen Berg und setzte sich dort mit seinen Jüngern. 4 Es war aber kurz vor dem Passa, dem Fest der Juden. 5 Da hob Jesus seine Augen auf und sieht, dass viel Volk zu ihm kommt, und spricht zu Philippus: Wo kaufen wir Brot, damit diese zu essen haben? 6 Das sagte er aber, um ihn zu prüfen; denn er wusste wohl, was er tun wollte. 7 Philippus antwortete ihm: Für zweihundert Silbergroschen Brot ist nicht genug für sie, dass jeder ein wenig bekomme. 8 Spricht zu ihm einer seiner Jünger, Andreas, der Bruder des Simon Petrus: 9 Es ist ein Kind hier, das hat fünf Gerstenbrote und zwei Fische; aber was ist das für so viele? 10 Jesus aber sprach: Lasst die Leute sich lagern. Es war aber viel Gras an dem Ort. Da lagerten sich etwa fünftausend Männer. 11 Jesus aber nahm die Brote, dankte und gab sie denen, die sich gelagert hatten; desgleichen auch von den Fischen, soviel sie wollten. 12 Als sie aber satt waren, sprach er zu seinen Jüngern: Sammelt die übrigen Brocken, damit nichts umkommt. 13 Da sammelten sie und füllten von den fünf Gerstenbroten zwölf Körbe mit Brocken, die denen übrig blieben, die gespeist worden waren. 14 Als nun die Menschen das Zeichen sahen, das Jesus tat, sprachen sie: Das ist wahrlich der Prophet, der in die Welt kommen soll. 15 Als Jesus nun merkte, dass sie kommen würden und ihn ergreifen, um ihn zum König zu machen, entwich er wieder auf den Berg, er selbst allein.

...

25 Und als sie ihn fanden am andern Ufer des Sees, fragten sie ihn: Rabbi, wann bist du hergekommen? 26 Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ihr sucht mich nicht, weil ihr Zeichen gesehen habt, sondern weil ihr von dem Brot gegessen habt und satt geworden seid. 27 Schafft euch Speise, die nicht vergänglich ist, sondern die bleibt zum ewigen Leben. Die wird euch der Menschensohn geben; denn auf dem ist das Siegel Gottes des Vaters. 28 Da fragten sie ihn: Was sollen wir tun, dass wir Gottes Werke wirken? 29 Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Das ist Gottes Werk, dass ihr an den glaubt, den er gesandt hat. 30 Da sprachen sie zu ihm: Was tust du für ein Zeichen, damit wir sehen und dir glauben? Was für ein Werk tust du? 31 Unsre Väter haben in der Wüste das Manna gegessen, wie geschrieben steht (Psalm 78,24): »Er gab ihnen Brot vom Himmel zu essen.«

Ist das nicht erstaunlich?
Jesus tat ein Wunder als "Zeichen".
Das hat das Volk erst einmal so überzeugt, dass er sich verstecken musste, sonst hätten sie ihn ergriffen und zum König gemacht.

Am nächsten Tag war das schon wieder "Schnee von gestern" - es blieb vom "Zeichen" nur die Tatsache, dass sie sich satt gegessen hatten - wie Jesus sagt: "Ihr sucht mich nicht, weil ihr Zeichen gesehen habt, sondern weil ihr von dem Brot gegessen habt und satt geworden seid".

Dann sagt er ihnen wieder etwas - und sie fordern "ein Zeichen" zum Beweis für die Glaubwürdigkeit seiner Worte.
Und "witzigerweise"wollen sie zum "Beweis" wieder zu Essen, wie ihre Väter in der Wüste Manna bekommen haben. Brotvermehrung ist schon wieder "inflationär" abgewertet, das kannten sie ja schon ....
Ja, mit Manna zu Beweis könnten sie heute glauben ....

Was ist also ein "Wunderbeweis" für den Glauben wirklich wert?
Wer von Gott ein Zeichen erwartet im Glauben - der empfängt es auch als solches.
Wer nicht glauben will, der wird auch durch ein Zeichen nicht überzeugt.  
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Wintergruen am 16.06.2015 22:35

aber oft ist der Wille Gottes ein ganz anderer als das was WIR wollen. Und oft tun wir das , was  WIR wollen und wenig Gottes Willen. 

Naja im Laufe Jahre, bittet man um Veränderung und um so mehr  erfüllen wir mit seiner Hilfe , seinen Willen . Und DAS sehen wir immer am Ergebnis einer Sache die man getan hat in seinem Namen 

LG 

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Wintergruen am 16.06.2015 22:28

hallo zusammen 

ich denke , Gottes Hilfe bzw. Willen  erfahren wir indem wir Ihn um etwas bitten, sich dann dieses  erfüllt  . Auch oft darin, wenn das Unmöglich erscheinte, möglich gemacht wird .

Wenn wir manchmal nicht genau wissen, woher  dies und jenes kommt,  sei es Gedanken, Taten, Werke , Ereignisse , Genesungen  usw,   so denke ich , zeigt es sich im Ergenbnis einer Sache. Ist das Ergebnis ´´gut´´ kam es von Gott.  

Gedanken die das Seelenheil fördern  oder das daraus resutlierende Ergebnis in  Tat/ Werk, lässt sich ebenfalls so analysieren . Habe ich ´´seltsame´´ Gedanken beispielsweise, die nichts mit dem Seelenheil zu tun haben , dann entspringen diese Gedanken, entweder der eigenen Phantasie, oder kommen vom ´´bösen.  Ich kann mich ja selbst fragen um jeden Gedanken der mir in den Sinn kommt, ob dieser mir was bringt und wenn Ja, Was ? Aus dem Ergebnis einer Sache, wissen wir also woher alles kommt und ob es Gottes Wille war 

Helfe ich jemanden , im Namen des Herrn und nicht aus meinem Ego heraus  , so ist doch das Ergebnis gut . .. indem meinem Nächsten geholfen wird. Also ist es doch Gottes Wille 
so denke ich .
LG

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Damaris am 16.06.2015 22:06

Hallo Ihr Lieben, 

eine sehr zentrale Frage, wie ich finde- daher Danke für das Thema.

Gottes Wille und Stimme ist immer wahrnehmbar, nur eben auch viele andere Stimmen. Wie bei den Radiowellen, die Frage ist halt, worauf wir den Empfang ausrichten. Den Empfang ausrichten, dazu gehört zunächst mal Stille.
Eine Gebets- Kultur, also Übung, Vertrautheit hilft weiter.
Ich gehöre nicht zu den Menschen, die schon akustisch die Stimme Gottes gehört haben, ich weiß aber dass es das gibt.
Gott weist in meiner Wahrnehmung einen persönlichen Weg, in dem es stets der höchste und edelste Gedanke ist, der liebevollste und verwegenste.... schwer zu beschreiben- der innigste, anspruchsvollste und manchmal auch schon ein Weg mitten durch die größten Ängste ist. Ein Weg, wo "Strom" drauf ist. Die Frage ist nur, bin ich auf Empfang... Streß, heftige Emotionen, Betäubungsmittel erschweren den Empfang... 

Ebenso wichtig wie den eigenen " Empfang" finde ich die Überprüfung durch Gottes Wort, also die Bibel. Eine Zweite Überprüfung/ Absicherung kann durch Geschwister geschehen- daher ist Gemeinde so wichtig.

Und ich finde dass Gemeinde in diesem Sinne auch – zumindest in meinem Verständnis und Praxis- die Aufgabe der Korrektur bzw. Bestätigung hat.

Lg Damaris 

Re: Im Gespräch mit Vater

von Rapp am 16.06.2015 22:03

Der Regen heute ist eine Wohltat... auch wenn meine Augen sich von der Trockenheit der letzten Woch noch nicht erholt haben. Aber das wird sich wohl bald ergeben.

Mein kleines Monster kriegt ja Medis. Da muss alles sehr fein im Mörser zerkleinert werden, sonst finde ich alles wieder in ihrem Fressnapf. Ja, Frau Hund kann sehr wählerisch sein.

Nun werden wir nochmals kurz an die Luft gehen und dann möchte ich nur noch schlafen. "Vater, meinst du nicht auch, das wäre doch was? Heute hast du wohl nichts dagegen."

Gute Nacht.

Willy

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von alles.durch.ihn am 16.06.2015 21:32

*auch mal von mir rüberkopier*  

....Die Andeutung im anderen Thread erläutere ich dir noch genauer - ich habs nicht vergessen!!

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Von einem der auszog, um Christus zu teilen ...

von alles.durch.ihn am 16.06.2015 21:26

Danke für deine Antwort, lieber jalvar!
Ich wollte nicht unfair sein, ich dachte beim Schreiben auch daran, dass du ja auf dem Weg bist, den "Berg" etwas
genauer zu untersuchen, hatte nur den Eindruck, dass du sehr vom Thema abkamst - daher wollte ich dich
nochmal "draufstubsen"... :- )
Wie Solana schon schrieb: wenn es dir hilft, von so vielen Seiten an das Thema heranzugehen und es
vielleicht sogar unumgänglich ist, ok - versuchen wir einfach (alle) miteinander Geduld zu haben und ggf.
immer wieder nachzufragen.

Konkretes Zeugnis hab ich (hier und überall, wo es passt) oft und gern gegeben, muss manchmal darauf
achten, dass ich mich nicht von Antworten wie: "..es war nicht die Antwort Gottes, sondern gerade kam
Eskimo vorbei.." davon abhalten lasse. Manchmal ist es etwas ermüdend nicht "ernst genommen" zu
werden, auch wenn ich genau genommen in meiner näheren Umgebung - Familie/ Freundeskreis immer
mehr den Eindruck bekomme, dass "meine lieben Leutchen" merken, dass da "etwas dran sein muss"... :- )
Dafür muss man manchmal zwischen den Zeilen lesen/ ganz genau hinhören und - sehen, denn das wird
nicht immer gern zugegeben. Was genau meine ich??? ZB, dass ich geduldiger geworden bin, weniger
ängstlich in brenzligen Situationen, mich auch freuen kann, wenn ich "eigentlich lt. Situation keinen Grund
zur Freude hätte, nicht mehr so schnell "an die Decke gehe", keine Türen mehr knalle....

Das mal sehr oberflächlich auch, weil mir die Zeit fehlt, aber ich komme noch darauf zurück.
Die Andeutung im anderen Thread erläutere ich dir noch genauer - ich habs nicht vergessen!!
Es ging - mal ganz kurz angerissen - darum, dass Gott mich durch einen Artikel, den ich zu
lesen bekam, total "überführt" hat. Mehr dazu hier:
 http://www.glaube-community.de/forum/re_wie_erfahrt_ihr_den_willen_gottes_ganz_konkret-21923999-t.html#21923999

Dies habe ich auf unterschiedliche Art und bei unterschiedlichen "Themen" etliche Male erlebt
und bin froh, dass es in diesem Leben nicht aufhören wird.. Gott arbeitet an uns, und es ist
einfach nur wunderbar, sich seiner Hand anzuvertrauen - er lässt uns nicht fallen, verurteilt uns
nicht. Nein, es ist ihm eine Freude mitanzusehen, wie unser Vertrauen von Tag zu Tag wächst!

Soweit bis hierhin von mir,
lg, alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von marjo am 16.06.2015 21:20

Na, für mich auch. Am Anfang. War ja eine Befürchtung von mir... der Glaube als "Luftschloss". Irgendwann ist es halt einfach nur albern oder eben Unglaube, wenn man weiter an willkürlichem Zufall festhält. Statistik, Wahrscheinlichkeit, selbst erfüllende Prophetie, all das Zeug aus dem die Argumente der Nichtchristen gemacht sind, erscheinen angesichts der puren Masse an Gottes Eingreifen irgendwann als bloße Ausreden, um Gottes Handeln negieren zu können. Menschen verstecken sich gerne hinter diesen Vorwänden... man könne ja nichts beweisen.

Abraham hat in einer Geschichte von Jesus mal gesagt, dass die schriftkundigen Brüder des Reichen selbst dann nicht glauben werden, wenn jemand extra für sie von den Toten auferstehen würde. Entweder man glaubt bereits dem Wort Gottes, oder eben nicht. Wunder sprechen nicht deutlicher als Gottes Wort. Da ist was dran.

gruß,
m

 

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 16.06.2015 21:20

Nun, ich weiß schon, wie du es meinst, aber diese Aussage stimmt nicht so ganz. Denn Jesus selbst sagt:
Joh 10:37 Tue ich nicht die Werke meines Vaters, so glaubet mir nicht; Joh 10:38 tue ich sie aber, glaubet doch den Werken, wollt ihr mir nicht glauben,

Es gibt wirklich die völlig 100% konkreten Beweise, die einfach nicht abzustreiten sind.
Obwohl man natürlich alles ab streiten kann... wenn man es so will...