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Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von solana am 14.01.2015 17:19

Ja, Wintergruen, da kann ich dir nur zustimmen.
Oder wenn dann der "Weihnachtsmarkt" in "Wintermarkt" umbenannt werden muss, damit die Veranstaltung nicht so "christlich klingt"...

Gäste aufnemen und mit ihnen so umgehen, dass sie sich willkommen fühlen heisst ja nicht, die eigene Identität und Kultur aufgeben und sich ihnen so anpassen, dass sie sich nicht mehr "fremd" vorkommen müssen.
Gruss
Solana

 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von Wintergruen am 14.01.2015 17:03

Wenn es Pegida darum geht, die Islamisierung eines Landes zu verhindern dann befürworte ich das, sofern mit Islamisierung das gemeint ist, was ICH darunter verstehe.

Mit Islamisierung meine ich nicht, Einwanderer , Asylanten, Migranten, die geflüchtet sind um ein besseres Leben zu haben , weg vom Krieg , vom Tod und der Folter ihres Landes , sondern wenn es darum geht dass das eigene Land durch die islamische Kultur und Werten eines anderen Landes , dominiert wird und die eingeborene Bevölkerung sich nicht mehr heimisch und sicher fühlt. Und das auf Kosten der eigenen Kultur und ihren Normen

In einem Bericht habe ich gelesen das in bestimmten Gegenden eine solch hohe Anzahl an Muslimen erreicht wird, dass die eingeborene Kultur des Landes und deren Bevölkerung herausgedrängt werden. Ein Beispiel dafür ist, wenn nicht-islamische Autoritäten wie die Polizei und die Feuerwehr respektlos behandelt und manchmal sogar bedroht werden und Gewalt gegen sie angewendet wird, während die Imame in der Art der Polizei patroullieren, muslimische Vätergruppen, selbstgemachte Schariagerichtshöfe und islamische Mediationsgruppen die Freiheit haben, ihre Macht ungehindert auszuüben.

In Berlin äußerten sich jünge Türken so:´´ Wir werden unsere Rechte uns holen ´´wie der Spiegel schrieb

Ein weiteres Beispiel ist, wenn in muslimisch dominierten Gegenden, wie Berlin , Juden ihre Yarmulke Kleidung ,Kippas usw.. und deutsche Mädchen keine Miniröcke mehr tragen können, weil sie sonst Angriffe gegen sich riskieren , zudem noch als ´´Schlampen´´ bezeichnet werden.
In Bayern sollen Kreuze von den Schulen genommen werden, während muslimische Frauen durchsetzen versuchen mit Kopftuch, Burkas und Niqabs und zu unterrichten und sie auch öffentlich tragen .wenn muslimische Ferien erschaffen werden und wenn Verwaltungen und Vereinigungen muslimische Feiertage in unsere Kalender eintragen, oder wenn die Banken keine Sparschweine an die Kinder ihrer Kunden mehr ausgeben (weil Schweine im Islam als unrein gelten) und vieles mehr dann tragen wir einen großen Teil zu bei unser Land zu islamisieren .
Mit jeder Einführung einer Islamisierung , bewegen wir uns einen Schritt weg von unserer eigenen Kultur und einen Schritt näher an die muslimische Kultur heran, an eine Gesellschaft die auf der Scharia basiert. Islamisierung entsteht durch Eliminierung einheimischer Kultur, der Einführung islamischer Traditionen und durch Immigration und den Aufbau muslimischer Parallelgesellschaften

die muslimische Kultur kultiviert Aggressionen, Gewalt, zerbrechliche Ehrgefühle die mit Angriffen und bis hin zum Mord führen, Intoleranz gegenüber anderen Religionen, keine Redefreiheit gestattet , die Unterdrückung der Frauen und vieles mehr .

eines Tages ,wenn Deutschland islamisiert ist, bzw. andere Länder, dann müssen Christen ihr Land verlassen, müssen um ihr Leben fürchten , weil sie von islamisten in ihrem eigenen Land verfolgt werden... supi, oder?

In einer Internet- Pressezeitung steht: ``Wir Moslems können nicht gleichzeitig mit euch existieren``
Je strenger der Koran ausgelegt wird, desto unbarmherziger ist die systematische Vertreibung, der mörderische Terror...................

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von Jesu-Knecht am 14.01.2015 16:35

Gott weiss das wir Sünder sind, und um Sünden richtig zu verstehen und sie danach ablehnen können, funktioniert öfter nur, wenn wir in der Versuchung beten, also der Vater unser text "fuhre uns durch jede Versuchung und erlöse uns von dem Übel

Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?

von Jesu-Knecht am 14.01.2015 16:26

Hallo Schwestern und Brüder im Herrn. Lieber Vater, im Namen Jesu, gib uns dein Wort bitte, nähre unsere Seele und erleuchte mit deinem Licht unser wunderbares Sein.Amen  Wenn wir uns viel mit der Schrift und dem obersten Namen beschäftigen, dann fängt Gott an unsere Gedanken zu leiten. Ich denke das dir nochmal bewusst werden soll, das der Glaube immer wieder geprüft wird und wir auch im dunklen Tal unbedingt im Gebet bleiben sollten. Nur das Gebet im Namen Jesum Christum, meines einzigen Herrn, kann ich sicher sein das Alles richtig ist, so wie es ist. Unseere Seele ist von Stricken der Finsternis umwickelt, und wenn wir anfangen zGottes Wort zu wollen, dann löst der Herr ganz langsam meist diese Fesseln.Dann kommt der Geist zu neuem Leben, er wird wiedergeboren. Jetzt beginnt ein Prozess, indem der Herr dir Alles aufzeigt und deine Seele bei jedem Abendmahl, also der bewussten und willentlichen aufnahme von Gottes WORT durch dein Herz. Und das geht dann immer so weiter, weil deine Seele niemals übersättigt ist an geistigem Gut, den Schätzen für die Ewigkeit, dem Brot des Lebens dem Brot des Himmels der Leib Christi also GOTTES-WORT.
Wenn du Gottes Wort dann durch dein liebendes Herz empfängst dann gibt es nur noch Antworten und nur noch Lösungen. Du kannst diese Welt dann fühlen wie sie wirklich ist und wohnst getröstet und voll zuversicht im Herrn Jesum Christum. Habe ich alles doch die Liebe nicht, dann bin ich doch am Ende nur ein Nichts.
Die Liebe und Wahrheit, also Gott dein wundervoller Vater möchte dir all sein Wissen schenken, doch nur mit der Liebe kannst du es recht verstehen. Deshalb diese Fundamentalisten und Fanatiker und so, die haben Gottes Liebe durch unseren Herrn Jesum Christum nicht, deshalb irren sie so im göttlichen Verständnis.
Alles geht durch die Liebe
Doch die Liebe dieser Erde ist eine Andere, Bete um die Liebe des Vaters und vergleiche deine Liebe mit dem hohen Lied der Liebe.
Der Herr Jesum Christum unser aller Erlöser und Heiland möge dich segnen und recht leiten. Amen
 

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von Jesu-Knecht am 14.01.2015 15:46

Hallo Henoch und Solana. Gott ist Geist und deshalb sind die Aussagen der Bibel oft geistig gemeint. Der Mensch neigt dazu alles nur Materiel zu betrachten. Die Sünde sind gottferne bis gottablenede Gedanken, die dann in die Tat umgesetzt werden. Dieses passiert, weil ein liebloser Geist in unsere Gedanken eindringt. Wir als Geistwesen in Materie, also im Körper eingebannt(eingesperrt), sind meisstens schwächer wie diese Geister. Deshalb begehen Menschen die schrecklichsten Sünden. Doch wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen Mächte der Finsternis die die Welt beherschen. Deshalb sollen wir ja immer vergeben, weil der Mensch dann ein Opfer ist und Etwas tut was sein Herz eigentlich nicht will. JESUM CHRISTUM ist der stärkste Geist und will uns immer helfen. Wenn wir in Gedanken zum Herrn Jesusm Christum flüchten, dann flieht die Dunkelheit. Übertragen heisst das, das unser grosser starker Freund kommt und die Bösen von mir wegtreibt. Deshalb alle Zeit beten und lobpreisen, weil die Welt voll ist von Dunklen. Wir sollen uns entscheiden ob wir ins Licht zum lieben Vater von Ewigkeit der Wahrheit und ewigen Liebe zurückkehren wollen oder weiter dem Dunkel anhangen wollen. Für eine freie Wahl muss das Dunkel auch wirken können, sonst wäre es keine freie Entscheidung. Geistig denken und Verstehen ist wörtlich zu verstehen. Es geht darum die Geister zu erkennen und zu erkennen, Jesum Christum ist Gottes Sohn, unser Erlöser und Herr. Nur Jesum darf in meinem Leben bestimmen. Durch den ständigen Lobpreis und der Kundgabe des heiligen obersten Namen können die Dunklen nicht ab und lädt Jesus ein in deinem Herzen zu wohnen. Wenn ich also denke, jetzt könnt ich eine ganze Torte vernaschen, dann brülle ich förmlich in Gedanken seinen wundervollen Namen Jesum Christum dann weicht die Gedankenmarter und ich darf ungestört im Gebet zu Jesum bleiben.
Danke Herr, das du mein Herz in wallung bringst und mir dein Wort gibst. Lass deine Kraft und Liebe durch diesen Chat fliessen damit das Verlangen nach deinem Wort bestärkt ist, dein Wille geschehe Herr , im Namen Jesu, Amen 

Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von solana am 14.01.2015 14:34

Ja, Cipher, über das, was in der Presse steht, mache ich mir schon lange keine "Illusionen" mehr.

Nicht immer sind die Reporter selbst schuld daran. Ich habe mich einmal mit einem Auslandskorrespondenten unterhalten, der mir sagte, dass ihm und seinen Kollegen oft "einseitige Berichterstattung" vorgeworfen würde. Und er sagte dazu, dass sie das nicht in der Hand hätten. Ihre Berichte seien so "umfassend und ausgewogen wie möglich". Die würden dann aber entsprechend "gekürzt und zurecht geschnitten" .... 
Und auf der anderen Seite habe ich auch schon am eigenen Leib erfahren, was aus dem in einem Interview Mitgeteilten werden kann, wenn der Presse das Gesagte "zu wenig hermacht"....man erkennt sich kaum wieder (als Austauschstudentin im Ausland von einem "Lokalblättchen" befragt). 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von cipher am 14.01.2015 13:34

Mag ja sein, die Gründe wären nachvollziehbar. Doch warum belügt man den Ottonormalzuschauer darüber, dem in den Hauptnachrichten suggeriert wird, die "Volksführer" hätten sich führend vor ihr Volk gestellt? Das wurde tunlichst verschwiegen - ein Schelm, wer dabei Böses denkt.

Was ich scheinheilig finde: Nach dem Anschlag ist flugs nahezu die ganze Presse auf die Opferrolle mit aufgesprungen. Man hat gegen UNS, die Presse einen Anschlag verübt, man will UNS, die Presse, mundtot machen. gerade so, als gelte die Pressefreiheit nur für Leute, die in einer Zeitungsredankton arbeiten. Aber das ist falsch.
Dass da auch in der PEGIDA-Gruppierung das Wort "Lügenpresse" Gefallen findet, kann ich ihr nicht verübeln.

Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von solana am 14.01.2015 12:44

 

Hallo Stefaan
So wie ich gehört habe, war das aus Sicherheitsgründen für die Politker so organisiert worden, da es anders deren Sicherheit unmöglich ausreichend gewährleistet werden konnte. Man stelle sich nur mal vor ein Selbstmordattentäter hätte es geschafft, so viele Regierungsvertreter auf einmal mit sich in den Tod zu reissen ...

Auch bei der "Je suis Charlie"-Bewegung habe ich meine Vorbehalte.

Hier wird alles Mögliche in einen Topf geworfen.

Erstmal voraus: Terrorakte sind natürlich in keiner Weise durch irgendetwas zu rechtfertigen oder gut zu heissen; davon kann man sich nur auf allerschärfste distanzieren

Aber das, wogegen sich der Terror richtete, ist durch die "Verurteilung der Terrorbarbarei" nicht automatisch zu befürworten.

Für mich bedeutet "Presse- und Meinungsfreiheit" nicht: "Man dar ohne Grenzen verpotten, was anderen heilig ist".
Was hat denn das mit Pressefreiheit zu tun?
Das ist doch nicht der viel gepriesene "Auftrag der Presse", die dem berechtigten Interesse der Bevölkerung an offener und umfassender Information verpflichtet ist.
Das ist in meine Augen: "Effekthascherei, um durch Skandale auf sich aufmerksam zu machen und die Auflage zu steigern und mehr Geld zu verdienen".

Ok, auch verständlich - aber sind dafür alle Mittel erlaubt und zu befürworten?

Wenn es noch Moslems gewesen wären, die sich über ihre eigene Religion lustig machen - ok.
Aber wie würdet ihr das finden, wenn sich Moslems in Karikaturen über das Evangelium und die Worte Jesu lustig machen? Wäre das für euch gleichzusetzen mit "Pressefreiheit", die als Wert hochgehalten werden muss?

Wenn es bspw darum geht, "Scheinheiligkeit" von Kirchenvertretern satirisch zu überspitzen und zu entlarven - jederzeit, warum nicht.
Aber es ist doch jedem hinlänglich bekannt, dass in der islamischen Welt der Koran und der Prophet kein Opfer des Spotts werden dürfen, ohne die Gemüter extrem aufzubringen.
Wozu ist denn das gut - ausser um Aufmerksamkeit zu erregen und das Blatt besser verkaufen zu können?

Ich finde, hier wird einfach alles in einen Topf geworfen und "Stimmung" gemacht.

Solange es zu Solidarität führt, ist es ja gut.
Aber mit den verhöhnenden Karikaturen kann ich mich trotzdem nicht identifizieren und auch nicht solidarisieren.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von StefanS am 14.01.2015 12:24

Hallo solana,

klar sind einige Aspekte rund um die Pegida-Bewegung zu kritisieren.

• Latent rassistisch,

• nicht ausreichende Distanzierung von rechtem Gedankengut,

• der Name selbst,

• fehlende Differenzierung von Asylsuchender und Migrant

Das kann nur jemand sagen, der sich damit beschäftigt hat. In dem Fall ist es vollkommen okay!
Nur so kann eine Diskussion entstehen.

Was aber geschieht ist eine bewusste Diffamierung einer Bewegung durch Medien und Politik.
Damit wird die Gesellschaft gespalten, statt sie zum Nachdenken zu bewegen.
Durch so etwas konnten schon immer Massen dirigiert/manipuliert werden.

Die Presse lügt, wird als solches tituliert und schiebt die Leute, die das aufdecken in die rechte Ecke.
Eine Lüge bleibt aber nun mal eine Lüge!

Neuestes Beispiel:
Da bauen sich führende Politiker in einer Pariser Seitenstraße auf, lassen sich durch die Presse ablichten, als ob sie den Pariser Protestzug anführen.
Dann steigen alle wieder in ihre Flugzeuge und verschwinden, während das Volk protestiert und wir Leser werden für dumm verkauft und sollen glauben, dass sie den Protestzug angeführt haben.

Bezeichnend sind dann Sprüche wie "Pegida finde ich doof".
Darauf bauen letztendlich die Medien:
Menschen, die ihr Hirn ausschalten, sich mit sogenannten "Fakten" berieseln lassen und alles kritiklos annehmen.

Ich persönlich mache bei so etwas nicht mit und warne ausdrücklich davor.
Christen sind keine willenlose Schafe, sondern haben eine Verantwortung in dieser Welt.

LG StefanS

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: PEGIDA & Co. - tabu für Christen?

von cipher am 14.01.2015 11:36

Leider wird da kaum unterschieden. Ich bin ja auch weit vom Schuss, doch in Interviews hörte ich wenn, dann überwiegend religonskritische Stimmen, die sich gegen den Islam als Religion wandten, weniger rassistische Äußerung gegen eine besteimmte Menschenrasse. (Leider auch allgemein fremdenfeindliche Stimmen) Ich find' es aber schon ziemlich bezeichnend, dass auch die angeblich doch gebildeten Politiker sich schwer damit tun, das auseinander zu halten. Auch eine Nicht-/Unterscheidung in Asylanten / Migranten hat doch nichts mit Rassismus zu tun.

Das sich "rechtslastige" Leute da einfinden, wo es eventuell etwas zu "ernten" geben könnte, ist leider kaum vermeidlich. Allerdings müssten sich die Pegidisten deutlicher davon distanzieren, das finde ich auch.

Der Name ist mir relativ wurscht, denn ich bin sicher kein Patriot und schon gar kein patriotischer Europäer.

Dass Flüchtlinge und Asylanten nicht nach Europa kommen, um den Islam hier zu verbreiten, mag für den Einzelnen stimmen. Doch man muss nüchtern feststellen, dass fast überall, wo der Islam vorherrschende Religion ist, auch Unfrieden, Unfreiheit und Krieg herrschen. Ich halte es für unvermeidbar, dass dieser auch hier Einzug halten wird. Solange Minderheiten Minderheiten sind, sind sie friedlich. Aber schaue man doch einmal auf die Länder, in denen der Islam herrscht. Hier bei uns wird schon fast gebetsmühlenhaft behauptet, es seien nur die Terroristen, die Islamisten, die den Unfrieden verbreiten. Aber in vielen islamisch geprägten Ländern ist es der Staat, ist es das Justizsystem, sind es die Menschen aus der Bevölkerung, die gegen Christen und andere Andersgläubige, wie auch Juden, vorgehen. Geringe Anlässe reichen aus, um Kirchen anzuzünden, wenn Gottesdienste stattfinden.

Naja, und "Lügenpresse" ... ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber eine freie Presse haben wir hier nur noch fragmentarisch. Wobei sich ausgerechnet die Zeitung, auf die das Attentat verübt wurde, ja nicht durch Pressearbeit ausgezeichnet hat. Sie zeichnete sich viel mehr dadurch aus, dass sie so ziemlich alles, was mit Glauben und Religion zu tun hatte, in den Dreck gezogen hat. Es ging, entgegen aller Behauptungen, bei dem Anschlag nicht gegen die Pressefreiheit, sondern um die "Meinungsfreiheit". Ich persönlich halte es für ziemlich hirnrissig, von Muslimen und anderen Religionen zu erwarten, sich in den europäischen Ländern zu integrieren und sich "zu Hause" zu fühlen, wenn solche Blätter deren Glauben mit Füßen treten und verspotten. Natürlich geht es nicht an, das hier solche Sitten Einzug halten wie Ehrenmorde, Kinder zu verheiraten, Frauenfeindlichkeit und Beschränkung von Frauen in der Bildung. Das kann man jedoch recht nüchtern und pragmatisch regeln. Dialog wird man nicht zustande bringen, indem man die Menschen erst einmal bis auf's Blut reizt.

Ich stand in Canada mal im Supermarkt hinter einem indisch oder pakistanisch aussehendem Paar an der Kasse. Die Kassiererin ließ gerade deren Waren über das Band laufen. Bei einem Artikel fragte sie die Frau etwas, doch die antwortete nicht. Auch eine zweite Frage blieb unbeantwortet. Dann sagte der Mann: "She doesn't speak to servants." Da ging die Post ab. Die Kassiererin knallte den Artikel auf das Band, stand vom Stuhl auf und rief den Markleiter. Dem erklärte sie die Geschichte, der bat die Beiden zu Seite. Meine Tante erzählte mir dann, was wohl weiter geschehen sei. Man habe den beiden deutlich gemacht, dass solches Verhalten "hier" nicht gehe und dass sie sich der gleichen Höflichkeit zu befleißigen hätten, wie den Menschen ihnen gegenüber auch.

Hier liest man von Bloggern, dass es in Berlin und auch im Ruhrgebiet Gegenden gibt, die von der Polizei gemieden werden, weil die Angriffe der dort überwiegend wohnenen Migranten immer aggressiver werden. Ich kenne in unserer Nähe eine Gegend, in der es ähnlich ist.

Und ich denke, das sind vielfach die Sachen, gegen die sich die Pegidisten zur Wehr setzen, leider zu oft unbehlofen und schlecht artikuliert.

Ich würde mich Pegida nicht anschließen, wie ich mich noch nie einer Gruppierung angeschlossen habe. Aber an ihen Zielen kann ich nichts Ehrenrühriges finden. Und dass sie in ihren Reihen auch zweifelhafte Gestalten haben - naja, das gibt's unter uns ja wohl auch...