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Re: Sünde = Zielverfehlung?????

von Cleopatra am 12.01.2015 18:05

Hallo MichaR,
alles nur Ordnung, es gab keinen Vorwurf oder Angriff oder irgendwas.
Nur ein Versuch der Erweiterung deiner Ausage.
Du hast bereits vorher geschrieben, was bei dir das Ziel ist, anschließend kam der von mir zitierte Beitrag. Diese Aussage wollte ich bestätigt wissen, ob ich dich richtig verstanden habe.
Nichts falsch verstanden, alles in Ordnung
Und die Anmerkung, dass wir eben alle biblisch definieren, bei Henoch und mir ist das Ziel zB die Ehre Gottes, auch ind er Bibel wiederzufinden, also in dem Sinne eine Bestätigung und ein "wir auch", mehr nicht
Danke für den Hinweis Henoch, ja, der ist wichtig, allgemein und immer, wenn wir schreiben.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Biblical patriarchy - Fragen

von MichaR am 12.01.2015 17:49

edit von Cleo: Abweichung vom Thema, im Verlauf Streit

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von solana am 12.01.2015 17:27

Vielleicht am besten so ausgedrückt:

Röm 6, 10Denn was er gestorben ist, das ist er der Sünde gestorben ein für alle Mal; was er aber lebt, das lebt er Gott. 11So auch ihr, haltet dafür, dass ihr der Sünde gestorben seid und lebt Gott in Christus Jesus.
12So lasst nun die Sünde nicht herrschen in eurem sterblichen Leibe, und leistet seinen Begierden keinen Gehorsam. 13Auch gebt nicht der Sünde eure Glieder hin als Waffen der Ungerechtigkeit, sondern gebt euch selbst Gott hin als solche, die tot waren und nun lebendig sind, und eure Glieder Gott als Waffen der Gerechtigkeit. 14Denn die Sünde wird nicht herrschen können über euch, weil ihr ja nicht unter dem Gesetz seid, sondern unter der Gnade.

Es ist eine Tatsache, dass wir gestorben sind.
Und von diieser Tatsache her müssen wir unser Bewusstsein bestimmen lassen und von daher leben.
Das passiert nicht "automatisch" - sonst müsste Paulus ja nicht dazu aufrufen, dieses Wissen auch "umzusetzen", von daher zu leben. 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von Henoch am 12.01.2015 17:17

Hallo Solana,

ja genau. Wir haben praktisch eine Stellung vor Gott, die besagt, dass wir der Sünde für tot erklärt sind und die Hofnung, dass das am Ende auch so sein wird..., weil der Herr uns heiligt und vollendet.

So?

Henoch

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von solana am 12.01.2015 17:15

Hallo Henoch
Vorhin hatte ich nicht viel Zeit (auch jetzt eigentlich nicht - wenn du eine ausführlichere Antwort möchtest, kann ich dir heute abend schreiben).

Ist es jetzt klar geworden, wie ich es gemeint habe, in meinem Beitrag?

1) ist wahr und vollendet. Und es ist die Grundlage für 2):

3Denn ihr seid gestorben, ...
5So tötet nun die Glieder, die auf Erden sind,

Gruss
Solana

(Wir leben halt hier in der Spannung zwischen der schon vollkommenen "Fertigstellung" - die aber noch "verborgen mit Christus in Gott" ist, nur im Glauben Realität, aber nocht nicht im "Schauen" - und der "noch-Unvollkommenheit", die noch abgelegt werden muss.  
Daher auch die "Sehnsucht":
2. Kor 5, 2Denn darum seufzen wir auch und sehnen uns danach, dass wir mit unserer Behausung, die vom Himmel ist, überkleidet werden, 3weil wir dann bekleidet und nicht nackt befunden werden. 4Denn solange wir in dieser Hütte sind, seufzen wir und sind beschwert, weil wir lieber nicht entkleidet, sondern überkleidet werden wollen, damit das Sterbliche verschlungen werde von dem Leben.)

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von Wintergruen am 12.01.2015 15:38

ja liebe Solana diese Römerstelle drückt es sehr deutlich aus .

 

ich hatte mich an Michael A nicht so glücklich mit der Sehnsucht ausgedrückt und das will ich kurz nochmal klar stellen .. Henoch fragte mich

und meine Antwort eben bezog sich auf ihre Frage , die wie folgt lautet und ein wenig ergänzt. 

da ich also der Meinung bin, das ich MIT dem Herrn bin und Er mit mir, Er mich liebt, ich Ihn liebe , Er mich angenonmmen hat, ich ihm alles bringen kann was mich bewegt, alles in seine Hände legen kann, Er für mich da ist, ich Ihm vertraue, so kann ich für MICH sagen, das ich diese Art der Sehnsucht NICHT verspüre..
Er IST  mein Herr,  er IST mein Vater und ich fühle mich auch als sein Kind. Und wenn man zu einem gehört dann vermisst man seine Nähe nicht , wenn er immer und überall da ist und vor allem mit einem . Man vermisst seine Liebe nicht wenn man sich fortwährend geliebt weiß.  

LG 

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von solana am 12.01.2015 15:00

Ja, liebe Wintergruen, man könnte es (die Sehnsucht) auch so auqsdrücken :

Röm 8, 23 Nicht allein aber sie, sondern auch wir selbst, die wir den Geist als Erstlingsgabe haben, seufzen in uns selbst und sehnen uns nach der Kindschaft, der Erlösung unseres Leibes. 24 Denn wir sind zwar gerettet, doch auf Hoffnung. Die Hoffnung aber, die man sieht, ist nicht Hoffnung; denn wie kann man auf das hoffen, was man sieht? 25 Wenn wir aber auf das hoffen, was wir nicht sehen, so warten wir darauf in Geduld.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Der Sünde gestorben, was heißt das?

von Wintergruen am 12.01.2015 14:52

Lieber Michael A 
laut Wikipedia zur Sehnsucht folgendes:

Sehnsucht (mhd. „sensuht", als „krankheit des schmerzlichen verlangens"[1]) ist ein inniges Verlangen nach einer Person, einer Sache, einem Zustand oder einer Zeitspanne, die/den man liebt oder begehrt. Sie ist mit dem schmerzhaften Gefühl verbunden, den Gegenstand der Sehnsucht nicht erreichen zu können.

da ich also der Meinung bin, das ich MIT dem Herrn bin und Er mit  mir, Er mich liebt, ich Ihn liebe , Er mich angenonmmen hat, ich ihm alles bringen kann was mich bewegt, alles in seine Hände legen kann, Er für mich da ist, ich Ihm vertraue, so kann ich für MICH sagen, das ich diese Art der Sehnsucht NICHT verspüre..

Die einzige Sehnsucht die ich habe ist,  das die Leidenschaften und Begierden mich nicht mehr beherrschen  und ich  widerstehen kann . (natürlich mit seiner Hilfe, denn darum bitte ich ihn ) 

LG 

Re: Füße waschen

von Hannalotti am 12.01.2015 14:50

Vor vielen Jahren gab´s bei uns im Hauskreis mal eine Fußwaschung - als ein Bild für Jesus und die Haltung des Dienens Geschwistern gegenüber.

Wenn ich ehrlich bin, muss ich das aber auch nicht immer haben. Ich vertrag das nicht so gut... ...

 

 

Re: Biblical patriarchy - Fragen

von Greg am 12.01.2015 14:31

edit von Cleo: Abweichung vom Thema, im Verlauf Streit

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!