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Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von marjo am 25.02.2015 21:55

Hallo Pal,

gegen kindliche Phantasie habe ich nichts. Wenn allerdings biblische Wahrheiten beschrieben werden sollen, bleiben wir doch besser bei...der Bibel?

Daher kann ich Dir auch in diesem Fall nur widersprechen. Diese Redewendung trifft und traf nur ein einziges Mal zu. Bei Jesus Christus. Alles darüber hinaus ist mehr als nur die Freiheit einer kindlichen Phantasie.


Was wäre denn ein "falscher" Heiliger Geist und wie kommst Du auf den Umkehrschluss? Meinst Du, dass jemand, der in seinem Leben keine Zeichen von Heilugng zeigt, keinen Heiligen Geist hat?

gruß, marjo

Re: Freude - ein Fremdwort?

von wideawake am 25.02.2015 21:33

Das freut mich für dich Willy denn da hast du zu dem Päckchen gegriffen wo " Freude " drauf steht.

Ich hatte gerade ein Bild im Kopf.
Wenn ich den Kühlschrank früh am morgen aufmach und es stehen zwei Päckchen Butter drinn. Auf dem einen steht Freude , auf dem anderen Butter. Zu was würde man greifen ? Ich glaube das meint Jesus auch, als er zu Satan sagt " der Mensch lebt nicht nur von Brot allein ! "

Ich jedenfalls freue mich heute darüber, dass mich Gott daran erinnert hat, dass jeder Mensch ein Geschenk ist.

Ist er auch - auch du und ich und alle Geschwister - weil Kinder ein Segen für die Eltern sind und für mich eben alles kleine Geschenke,
selbst wenn sie dann auch größer sind, kaputt, trotzig, traurig, meckrig, unzufrieden, fordernd usw.usf. 
... leider haben viel zu viele Eltern vergessen, dass ihren Kinder zu vermitteln, dass sie ein Segen und somit ein Geschenk Gottes sind.

Tue ich es halt und hohle es nach. Mir macht das Freude !
 

Re: Freude - ein Fremdwort?

von Rapp am 25.02.2015 21:19

Aus einer Studie über Freude lese ich Erstaunliches: um als Griesgram durchs Leben zu schleichen muss ich in meinem Gesicht über 100 Muskeln mobilisieren, für ein Lächeln dagegen nur wenige. Wenn ich also meine Kraft als Miesepeter verschleudere muss ich mich nicht wundern, wenn sie mir vorzeitig aus geht.

Es braucht meinen Entschluss: ich will mich freuen, ich will anbeten, ich will fröhlich sein. Komm mir nicht damit, das liege in meiner Natur... Ne, als Jugendlicher war ich wegen meiner sauertöpfigen Art gefürchtet. Gott führte mich durch sehr schwere Schulen, bis ich die Kraftquelle, die Freude, die der heilige Geist in meinem Leben freilegte, erkennen konnte.

Meinst du meine Probleme seien weniger geworden? Nein, aber ihr Stellenwert hat sich verändert. Ich erinnere mich sehr gut an den Tag, als ich das Gefühl hatte in einigen Problemen zu ersticken. Als ich seufzend vor Gott kam sagte er trocken: Lass den Kram los! Auch ich kann nur leere Hände füllen!

Hierin liegt ein großes Geheimnis. Ich kann Dinge zu Jesus bringen und sie wieder mit nach Hause schleppen. Dann staune ich: es hat sich wieder nichts geändert. Anderseits kann ich auf Golgatha ein Wurftreffen veranstalten und den Bettel beim Kreuz lassen. Das schaffe ich mit anbeten und mich freuen an Seiner Gnade. Dann kann Gott meine Hände ganz neu füllen und den alten Mist versenkt er auf nimmer wiedersehen.

Wisst ihr was? Ich bin jetzt hundemüde, gehe also nur noch einmal kurz an die Luft mit Aisha und dann werde ich schlafen.

Willy wünscht allen eine gute Nacht.

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von Pal am 25.02.2015 20:47

Schade, Marjo, das du keine kindliche Fantasie zu haben scheinst. -
Aber das macht nichts.
Tatsache ist, das in den Himmel natürlich nur jemand kommt, wenn wirklich der Hl.Geist in ihm eine Wiedergeburt bewerkstelligt. Da gebe ich dir recht!
Dann wird dies Kraft der Liebe in ihm vollautomatisch auch Jesus-konformes Leben erzeugen.
Diese Art von Leben wird sichtbar sein, so sicher ich hier die Tatstaturen drücke!
Es wird ein "Das Wort ward Fleisch" werden müssen. Ansonsten wäre nämlich das "den-Hl.Geist-haben" nur eine Fantasie.
Ohne Apfel-Frucht kein Apfelbaum. - So lesen wir es.
Anderes gesagt: Ohne echten Heilige Geist keine echte Heiligung. Ohne echte Heiligung kein echter Hl.Geist.
Das ist doch eine simple Gleichung! Oder nicht?


Dennoch gehst du gar nicht auf meine Fragen ein. Warum?
Was machst du persönlich mit den tollen Versen, die ich zitierte?
Wo haben die in deinem Leben einen Bezug?
Da könntest du einhacken. Das wäre mir wichtiger als die Himmelsleiter...


Ich rede auch nicht von eigener Leistung, sondern von Frucht, die zu vollbringen, zu jeder Weinrebe gehört.
Das ist nämlich "Gottes Leistung" in allen seinen echten Kindern.
Nur die Scheinheiligen bringen ein äußeres Christ-sein, ohne die echte Jesuliebe.

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von Wintergruen am 25.02.2015 20:35

Die Himmelsleiter habe ich mir nicht ausgedacht.. 
was mit ihr gemeint ist steht in 1.Mose 28,

ps: entschuldige es steh nicht Himmelsleiter sondern Treppe,,, vom Prinzip her,dennoch das selbe... 

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von Wintergruen am 25.02.2015 20:34

lieber marjo 

aber wir haben doch den heiligen Geist nicht einfach so.. also stimmt die Aussage  nicht wenn du einfach nur sagst: 

In den Himmel kommen wir, weil wir den Heiligen Geist in uns haben... automatisch ist er ja nicht da....

Damit dieser kommt und in uns Platz einnimmt..müssen wir vorher erst einmal gereinigt werden .. Aber Christus reinigt nicht nach Gutdüngen .. sondern die,die nach IHM sich sehnen,,die Glauben, die sich taufen lassen,die bereuen und gutes Werk tun ...

oder etwa nicht ??? 

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von marjo am 25.02.2015 20:21

Hallo Pal,

es ist vor allem ein falsches Bild. Es gibt keine Himmelsleiter und niemand steigt dort hinauf. Deshalb spielt es auch keine Rolle ob das Ding Sprossen hat. Alles was wir haben lässt sich zusammenfassen durch "In Christus". Es ist nicht unsere Gerechtigkeit, sondern seine. Ohne Christus ist niemand gerecht und mit Christus spielt die eigene Leistung für die Erlösung eh keine Rolle. In den Himmel kommen wir, weil wir den Heiligen Geist in uns haben, nicht durch eine Heiligung oder eine sonst wie geartet "Himmelsleiter""

Gruß, marjo

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von Pal am 25.02.2015 20:12

Hallo, du Liebe!
Ich denke mir das ist ein schönes Bild. Nur das ich mir die "Sprossen" womöglich ganz anders vorstelle als ihr. - ? -
Vielleicht denkt Wigrü. bei den Sprossen an:

Selbstverständlich ist "Heiligmachung" eine biblische Anforderung, die keinem wie die gebratene Taube aus dem Himmel fällt. Das heißt es liegt auch an mir etwas zu bewerkstelligen. ZB das wichtige:

Denn wenn mir meine Sünden gar nicht leid tun, dann wüßte ich nicht, warum sie mir vergeben werden sollten? - Das ist mir reichlich logisch!

Dennoch sehe ich in den Sprossen nicht meine menschliche "Leistung,Werke", sondern viel eher den kindlichen Glauben, der ganz einfach um des Wortes willen annehmen kann, damit erfüllt wird, was geschrieben steht.
ZB:
Kol 1:13 welcher uns errettet hat aus der Gewalt der Finsternis und versetzt in das Reich des Sohnes seiner Liebe...

Falls ich es im Glauben richtig erfasse, und ich mit einem reinen Gewissen und gereinigten Herzen, - welches seine Sünden ans Licht, vor sein Angesicht, stellen konnte - vor Gottes Thron anbeten kann, so trete ich in die völlige Verbundenheit mit Christus ein. Hier gilt keine 10%, 25%, 80% Verbundenheit, sondern eine echte, richtige 100%ige Verbundenheit. - Gott macht da keine halbe Sachen. Oder?
Das heißt nicht, das ich nie wieder sündigen werde.
Aber so wahr ich in dieser innigen Liebes-Verbundenheit bleibe, macht es mir ein Sündigen schier gar unmöglich. Ich kann einfach nicht im Kontak mit Christus sein und gleichzeitig sündigen. Das geht absolut nicht.
Leider ist es so, das ich nicht immer derart intensiv verbunden bleibe... und genau darin liegt auch mein "Sünden-Falle".
Aber so wahr ich mit einem reinen Gewissen anbete oder singe, oder predige oder oder oder... fokusiert auf Jesus ist "der Himmel in mir".

Bleibet in mir! - Das ist die Chance aller Chancen! - Freude die Fülle, Friede aus der Tiefe...
Bleibe ich nicht in ihm,- gerate ich in meine Feischlichkeit, so wird mein Leben augenblicklich "verfinstert". Unglücklichkeit, Unbehagen, Beklemmung etc. sind die logischen Folgen.

Re: Verbindung zwischen Himmel und Erde

von Wintergruen am 25.02.2015 19:36

Hallo ihr Lieben 
 

hier wird glaub ich verschiedenes vermischt.. Zum einen denke ich gemäß der Schrift,das es folgenden Unterschied gibt.. Der hl. Geist der einmal als Erleuchtung wirkt und einmal im Innewohnen des Menschen.. Unser Leib ist solange der Sünde verfallen.. bis dieser gereinigt wird.  Einmal durch die Taufe und dann durch die Vergebung der Sünden aus der Reue und Buße heraus ..Es heißt nicht umsonst haltet euren Tempel heilig.. Unser Körper unser Leib ist der Tempel des hl . Geistes..  Reinigt eure Herzen,, damit der hl . Geist darin wohnen kann ...Er wird nur dann in uns wohnen, wenn dieser Leib der Tempel sauber ist und bleibt..Also ist es möglich .. 

Jesus ähnlicher werden........  es kommt darauf an was man hier genau meint. Ihm ähneln werden wir nie, weil wir Menschen sind und nur Söhne werden können ,Heilige sozusagen .. aber keine Götter.. EINER ist nur Gott..Er war Gott und Mensch zugleich . Dieses ist uns Menschen nicht gegeben.
Aber ähnlich im Lebenswandel  und frei von Sünde das geht.. Er hätte niemals so eine Bürde und Last uns auferlegt wenn das unmöglich wäre.. Ich finde es mehr als schade das die meisten sich dahinter verstecken in dem sie sagen:: ach ich bin eh ein Sünder und werde es immer bleiben .. So etwas führt zur Trägheit und Faulheit ... NEIN. das hat Jesus nämlich wiederlegt mit allen seinen Aufträgen an uns und mit dem vorbildlichen Lebenswandel im Glauben .. Solanas Bibelstellen sind ja mehr als treffend.. Wir werden dazu aufgefordert vollkommen zu werden . Mehr geht nicht..
Vollkommen ist das wie er auch war und ist .. Er bewirkt das in uns.. durch unseren Glauben und dem Fleiß und Mühen in der Nachfolge..
Wir müssen nur mutig sein und den Kampf des Glauben kämpfen wollen ....
..In den Schoß wird uns gar nichts gelegt... 

Aber auch hier nicht zu vermischen und verwechseln mit jemanden der in letzter Minute bereut und um Vergebung bittet.. Denn auch dieser wird gerettet werden.. ohne irgendeine Mühe und einen Glaubenskampf..Das Evangelium spricht von 3 Glaubensstadien und Fortschritten.. von den Anfängern , den Fortgeschrittenen und den Vollkommenen.. Das muss man natürlich erstmal verstehen,,wann von wem und für wen gesprochen wird.. Und vielleicht findet man sich selbst auch darin wieder in welchem Stadium man sich befindet.. Aber das Vollkommene ist erreichbar..

Wir jagen dem nach..... ja in der Tat indem wir den Glaubenskampf antreten. Aber Jesus lässt uns nicht alleine .. er rüstet uns mit allen Waffen ,wir kämpfen und er besiegt das Böse ..  Alles zu seiner Zeit,,nicht gleich und sofort weil wir evtl., ungeduldig sind und IHM am besten noch Vorschriften machen wollen.. WANN  und WIE am besten etwas erreicht werden soll.. Nur aufgeben ,das sollten wir nicht tun.. sonst  wird der Weg und die Verbindung  zwischen Erde und Himmel evtl. ganz zerstsört werden ...Und mit einer  Himmelsleiter ohne Sprossen werden nicht aufsteigen können ..

LG

Re: Freude - ein Fremdwort?

von Cosima am 25.02.2015 17:57

Freude ist so vielseitig! Ein schöner Sonnenuntergang und ein Sternenhimmel bringen mein Herz zum Überfließen vor Freude.
Ich fotografiere das dann auch gerne. So wie dieses Abendgeschenk Gottes:

Darüber freue ich mich...

Aber am Montag habe ich mich über etwas ganz anderes gefreut. Meine Schwiegertochter hatte Geburtstag, war aber krank,
bekam trotzdem Besuch. Und das Baby, wurde gestillt, aber es gab keine Ruhe...So nahm ich meinen kleinen Enkelsohn
auf den Arm, ging mit ihm in sein Zimmer und wiegte ihn hin und her, während ich ihm vorgesungen habe. Und...er war
ruhig...Als er die Augen zu hatte, legte ich ihn in sein Bettchen. Hach, da war er wieder wach! Also nahm ich ihn wieder
hoch und hab weiter gesungen. Sein zufriedenes Gesichtchen machte mir Freude! Und als er dann tief eingeschlafen war,
leuchteten die Augen meiner Schwiegertochter so dankbar, denn nun konnte sie sich in Ruhe mit ihren Gästen unterhalten.
Das sind Freudenmomente meines Lebens.... Danke Vater Gott!

Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB