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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

von pausenclown am 20.12.2014 17:12

Hi,,

Johannes 9.2.
Was die Sache aufklärt, ist etwas rabbinische Theologie.
In der jüdischen, rabbinischen Vorstellung, kann ein Baby im Bauch, sich zwischen zwei Neigungen entscheiden.
Yezer Tov für die Gute und Yezer Hara, die schleche, sündige Neigung, Natur entscheiden.
Entscheidet sich ein baby für Yezer Ha-ra, ist eins der Folgen z.B. es wird blind geboren.
Die Frage der Jünger entsprach ihrer Theologie zur der Zeit und Jesus hat sie korrigiert.

Wer daraus Reinkernation macht, hat kaum bis keine Ahung über was Jesus und die Jünger im Kern gesprochen haben.
Ganz nebenbei gehörte diese Wunder was Jesus an diesem Menschen tat zu den Messianischen Wunder.


Pausenclown

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Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Werkslosigkeit vs Werksgerechtigkeit an Noahs Beispiel

von Pal am 20.12.2014 17:05

Worauf es mir u.a. ankommt:
Heb 11:7 Durch Glauben bereitete Noah, als er einen göttlichen Ausspruch über das, was noch nicht zu sehen war, empfangen hatte, von Furcht bewegt, eine Arche zur Rettung seines Hauses...
Schlachter: in ehrerbietiger Scheu!
Diese Komponente der Spannung, eben um sich zu überlegen: Da kommt wirklich etwas ganz Lebensbedrohliches! Ich muß mich tatsächlich beeifern, um solch einem Elend vorzubeugen! Ich muß mein Bestes geben um dem Werke der Heiligung, dem Plan Gottes mit meinem Leben, zu entsprechen! Die Rosinen fallen mir nicht auf den Tisch!
Diese positive Spannung, half Noah eventuell um folgendem zu entgehen: Heb 12:12-13 Darum richtet wieder auf die lässigen Hände und die müden Kniee und tut gewisse Tritte mit euren Füßen, daß nicht jemand strauchle wie ein Lahmer, sondern vielmehr gesund werde.
Also jetzt so rein spekulativ auf Noah angewandt.

Vergleichbar bin auch ich, als Christ, in solchen Spannungsfeldern, die mich positiv anspornen. ZB.der Ruf: "Der HERR kommt bald, mach dich bereit!"

Ein anderes Beispiel solcher Spannung bringt die 3-fache Frage Jesu an Petrus.

Gott wußte die Antwort besser als Petrus. Trotzdem bekam Petrus die Frage zu hören, um sich darüber Gedanken zu machen. "Hast du mich lieb?"
Wem sollte solch eine spannungsvolle Frage nutzen? Brauchte der Allwissende neue Informationen? Sicher nicht! -
Aber Petrus selbst mußte seine Liebesfähigkeit kritisch hinterfragen. - Ganz besonders nach seinem enormen Sündenfall!
Um vielleicht gerade dadurch seine Abhängigkeit zu ermessen und dahinter zu kommen: "HERR, ich liebe dich nie genug, hilf mir dich mehr zu lieben!" ?

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.12.2014 17:12.

jonas.sw

41, Männlich

  Engagiert

Beiträge: 491

Re: (Oase11)Math.4:4, Nicht vom Brot allein wird der Mensch leben, sondern von jedem Wort, das aus dem Munde Gottes hervorgeht

von jonas.sw am 20.12.2014 16:57

Darf man hier auch spontane Ideen zu biblischen Zusammenhängen aufzeigen.
Also bei Micha 7 bei den ersten Zeilen musste ich an die Verfluchung des Feigenbaums denken. Danke übrigens für die Gebete.

Wehe mir, denn es geht mir wie denen, die Obst einsammeln, die bei der Weinernte Nachlese halten: Keine Traube mehr gibt es zu essen, keine Frühfeige, nach der doch meine Seele verlangt! (Micha 7,1)

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MichaR
Gelöschter Benutzer

Re: Was ist der Sinn unseres Lebens und wieviel Erdenleben hat unsere Seele?

von MichaR am 20.12.2014 16:38

oh. 9.2 Jünger an Jesus: "Meister, wer hat gesündigt, dieser oder seine Eltern, dass er ist blind geboren"? Welches Selbstverständnis liegt in dieser Frage? Weist Jesus diese "dumme" Frage etwa entrüstet zurück? Nein, Jesus nimmt sie ernst! Aber wie kann ein blind geborenes Baby gesündigt haben?




ich greif mal die bezeichnete Stelle: Joh.9.2 heraus, indem du fragst wie ein blind geborenes Baby gesündig haben kann...

zunächst mal der Kontext und der Vers in seinem natürlichen Umfeld: (Der dem GESAMT-KANON der Schrift nicht wiederspricht!)

 Und da er vorbeiging, sah er einen Menschen, der blind war von Geburt an. Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Rabbi, wer hat gesündigt, dieser oder seine Eltern, daß er blind geboren ist? (Lukas 13.2) Jesus antwortete: Weder dieser hat gesündigt, noch seine Eltern; sondern damit die Werke Gottes an ihm offenbar würden! (Johannes 11.4) Ich muß die Werke dessen wirken, der mich gesandt hat, solange es Tag ist; es kommt die Nacht, wo niemand wirken kann. (Jeremia 13.16) (Johannes 5.17) Solange ich in der Welt bin, bin ich das Licht der Welt. (Johannes 8.12) (Johannes 12.35) 

hier steht also nirgends das "dieser" gesündigt habe
/hat!
Befor ich etwas behaupte, stehe ich in der Verantwortung auch zu schauen, das das passt und auch wirklich so ist, insbesondere wenn ich sage das es "geschrieben steht" oder wer dies gesagt habe.^^
und wenn ich von was noch gar keine Ahnung habe, frage ich einfach.

 und wir sind nicht mehr am Thema, oder doch?

Edit: und was Ps. 90 betrifft, dieser ist von Mose, der den Prediger zitiert indem es um vergehen geht, des Menschen und der sichtbaren vergänglichen Dinge. Nur der Geist kehrt zu Gott zurück, ist dort beschrieben. Hier ist keine Rede von noch-mal-irgendwie-geboren werden, sondern vom traurigen Ende derer die ohne Hoffnung sind.
Das "Menschenkinder" zu ihm zurück kehren können, und das er sogar ihre Leiber wieder zusammenbringen und aufrichten kann, ist was anderes und only für den Wiedergeborenen.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.12.2014 16:50.

MichaR
Gelöschter Benutzer

Re: Gnade und Werke

von MichaR am 20.12.2014 16:26

stern auf den ich schaue da ist auch gleich der Text eingeblendet, wer sich im hören ggf. schwer tut.

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MichaR
Gelöschter Benutzer

Re: Was bleibt von der heiligen Nacht übrig?

von MichaR am 20.12.2014 16:21

vielen Dank lieber MichaelA

dies könnte man gut als "Weihnachtsgeschichte" am "heilgen Abend" vorlesen.

Treffend, passend, prägnant und alles drin! 

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Henoch
Gelöschter Benutzer

Re: Werkslosigkeit vs Werksgerechtigkeit an Noahs Beispiel

von Henoch am 20.12.2014 15:59

Hallo Pal,

einfach ein dickes Danke...

Henoch 

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Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Werkslosigkeit vs Werksgerechtigkeit an Noahs Beispiel

von Pal am 20.12.2014 15:55


Liebe Henoch, ich will dich nicht zerknirscht sehen, sondern singe mit dir folgendes Lied:

https://www.youtube.com/watch?v=PF0dEQpY-WA

P.F. Hiller 1769

1. Mir ist Erbarmung widerfahren, Erbarmung, deren ich nicht wert.
Das zähl ich zu dem Wunderbaren, mein stolzes Herz hat's nie begehrt.
Nun weiß ich das und bin erfreut und rühme die Barmherzigkeit und rühme die Barmherzigkeit!

2. Ich hatte nichts als Zorn verdienet und soll bei Gott in Gnade sein!
Gott hat mich mit sich selbst versühnet und macht durchs Blut des Sohn's mich rein.
Wo kam dies her, warum geschieht's ?

Erbarmung ist's und weiter nichts!
Erbarmung ist's und weiter nichts!

3. Das muß ich dir, mein Gott, bekennen, das rühm ich, wenn ein Mensch mich fragt:
Ich kann es nur Erbarmung nennen, so ist mein ganzes Herz gesagt.
Ich beuge mich und bin erfreut und rühme die Barmherzigkeit und rühme die Barmherzigkeit.

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Henoch
Gelöschter Benutzer

Re: (Oase11)Math.4:4, Nicht vom Brot allein wird der Mensch leben, sondern von jedem Wort, das aus dem Munde Gottes hervorgeht

von Henoch am 20.12.2014 15:52

Hallo Sina,

Danke für das Mitteilen. In Gedanken umarmt Dich

Henoch

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Henoch
Gelöschter Benutzer

Re: Werkslosigkeit vs Werksgerechtigkeit an Noahs Beispiel

von Henoch am 20.12.2014 15:49

Hallo Pal,

fühl Dich umarmt, und Danke für Deine Geduld mit mir.

Es tut mir endlos leid, Dich beschimpft zu haben als einer, der ein Teilwerke - Evangelium predigt. Ich hab Dich wirklich völlig falsch verstanden.

Ich danke dem Herrn, dass das jetzt klar ist. Kannst Du mir das bitte vergeben?

Alles Liebe Dir

henoch ziemlich zerknirscht.

 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.12.2014 15:52.
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