Hallo Jennerwein
Herzlich Willkommen im Forum, erst einmal.

Ja, wenn man das alles in Betracht zieht, stellt sich die Frage, ob es überhaupt Menschen gibt, bei denen wir sicher sein können, dass sie frei von Heuchelei sind - und somit überhaupt geeignet, andere Geschwister zu "disziplinieren".

Ich denke, ermahnen dürfen wir alle einander und sind auch dazu aufgerufen.

Aber wenn es darum geht, "disziplinarische Massnahmen" zu verhängen, wird das schon schwieriger.

Was denkst du dazu?
Wäre die Gefahr der Heuchelei (bzw des "Messens mit zweierlei Mass") gebannt, wenn wir uns wieder mehr auf das besinnen würden, was in der Bibel zur Gemeindestruktur steht? Darüber gibts hier auch eine Diskussion:

http://glaube-community.yooco.de/forum/wir_suchen_nach_regelungen_in_der_bibel_fuer_die_gemeindestruktur-12584857-t.html#12584857

Oder was könnte man sonst dazu tun?

Übrigens ist ein Pastor in einer Gemeinde kein "Alleinherrscher", der alles allein bestimmt. Auch in solchen Gemeinden gibt es Gemeindeälteste.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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Andersdenkende
Gelöschter Benutzer

Re: Gemeindezucht?!

von Andersdenkende am 22.11.2014 17:15

Und ich ringe mit der Sünde, bisher noch ohne Erfolg. Solange ich ringe, ist alles in Ordnung.

Liebe Henoch!

Ich bezweifle nicht, dass Du ringst und eben nicht verharrst - aber letztlich kann das niemand wirklich beurteilen, ob das auch die Wahrheit ist. Damit will ich Dich nicht angreifen, ich meine das wirklich nur allgemein: wer kann beurteilen, ob jemand wirklich ringt (und nicht nur so tut als ob, also heuchelt)?

Und letztlich steht immer noch die Frage offen: wie lange darf man ringen? Wie viel Zeit ist Dir gegeben, bevor andere Maßnahmen der Gemeindezucht greifen?

Lieber Jennerwein!

Erst einmal "Hallo" von meiner Seite aus

Tja, ich habe bisher nur ganz wenige Menschen kennengelernt, die ehrlich sind und nicht heucheln und selbst die straucheln zuweilen

Ande

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toffifee

-, Weiblich

Neuling

Beiträge: 22

Re: Leben und Tod im Sinne des Herrn Jesus Christus?

von toffifee am 22.11.2014 17:15

Was bedeutet es, wenn man geistig tod war und nun leiblich stirbt.

Das wohl... :

Es starb aber auch der Reiche und wurde begraben. 23 Und als er im Totenreich seine Augen erhob, da er Qualen litt, sieht er den Abraham von ferne und Lazarus in seinem Schoß. 24 Und er rief und sprach: Vater Abraham, erbarme dich über mich und sende Lazarus, daß er die Spitze seines Fingers ins Wasser tauche und meine Zunge kühle; denn ich leide Pein in dieser Flamme! Lukas 16, 22-24

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Jennerwein
Gelöschter Benutzer

Re: Ein Witz (der sicher Bekannt ist ?)

von Jennerwein am 22.11.2014 16:55

Sohn: "Papa, stimmt es, daß der Mensch vom Affen abstammt?"

Vater: "Du vielleicht!"

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Jennerwein
Gelöschter Benutzer

Re: Gemeindezucht?!

von Jennerwein am 22.11.2014 16:29

Hallo Solana,

du sagst in einem Deiner Posts zum Thema : "Ja, Micha, genau darum geht es mir, um die Heuchelei."

Das ist für mich das Stichwort in der ganzen Diskussion, denn wie soll die Erziehung in der Gemeinde durch die Mitglieder untereinander ausgeübt werden, wenn es nicht für alle die Sicherheit gibt, daß die Heuchelei als das gefährlichste aller Übel im Miteinander an der Wurzel ausgerissen wurde.

Das setzt aber voraus, daß es in der Gemeinde einen schonungslosen Umgang jedes einzelnen mit sich selbst und seinen Zielverfehlungen gibt und alle dadurch in einer finalen Abrechnung mit sich selbst in den Tod gegangen sind und mit Jesus wieder auferstanden sind und in Ihm ihr Leben haben.
In den meisten Gemeinden fehlt es an der Klarheit,weil die grundlegenden Pfeiler der guten Nachricht weitgehend nicht mehr tragen und deshalb eine Zucht, die von der Liebe zum Nächsten motiviert sein muss, zwangsläufig zum Scheitern verurteilt ist.

Beispielsweise wird ein Pastor von der Gemeinde bezahlt und ist somit finanziell abhängig von ihr, kann der Mann Standpunkte wirklich unvoreingenommen vertreten, oder wird er vielmehr dazu geneigt sein, das zu sagen, was die Menschen gerne hören wollen?

Und da fängt ja schon die strukturelle Heuchelei an, denn er wird immer in Versuchung sein, den Ast, auf dem er sitzt, nicht abzusägen.

Also wird er anfangen, in seinen Aussagen kleine Kompromisse zu machen, um es sich nicht mit seinen Schafen zu verderben...

Uns so gibt es dann das überall übliche Versteckspielen, fast keiner kann mehr gerade und wahr sein und fast alle tun dann so als ob:

"Heuchelei (hypokrisis) ist die aus selbstsüchtigen Interessen entspringende Verhüllung der wahren und Vorspiegelung einer falschen, in dem Betreffenden nicht vorhandenen lobenswerten Gesinnung. Der Heuchler will besser erscheinen, als er ist, um Mächtigen zu gefallen und davon Gewinn zu haben. Er heuchelt politische, religiöse, ethische Grundsätze, um vorwärts zu kommen, also um das liebe Brot, aus Liebedienerei, aus Feigheit. Die Heuchelei wird leicht durch despotisches Regiment in Staat und Kirche geweckt. Strenge Staatsgesetze und orthodoxe Religionsedikte, auch wo sie von der besten Absicht eingegeben sind, machen die schwächere Menschheit nicht gut und fromm, sondern nur heuchlerisch. Gegen die Heuchelei der Pharisäer richtete Jesus vor allem seine Lehre." (zitiert aus : Friedrich Kirchner - Wörterbuch der philosophischen Grundbegriffe)

Gruß Jennerwein

Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.11.2014 16:38.

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