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Re: Wo fängt Sünde an?

von Wintergruen am 22.11.2014 13:48

Liebe Ande 

 ja in der Tat,,  so ist es !!! Und ich  würde auch niemandem glauben der das Gegenteil behauptet...

LG 

Re: Leben und Tod im Sinne des Herrn Jesus Christus?

von MichaR am 22.11.2014 13:44

ja, also es gibt da den nur ungern erwähnten "Feuersee" in dem das Zähneknirschen und zittern sein wird, wenn du das meinst.
Es gilt quais denen die die Liebe Gottes und ihn selber ausgeschlagen haben mit Wut, Zorn und Hass gegen ihn und nie wollten "das dieser über uns herrscht". Das sind dann die Gemeinen, die Diebe Hurer, uvam. die unbußfertig sind - eigendlich bekommen sie genau was sie wollten: Eine gott-lose Zukunft. Das ist nur gerecht.
Aber damit das nicht lieblos ist oder klingt, weil es nur gerecht ist, beten wir ja für die "die noch draußen sind", ebenso wie Jesus mind. 3x anklopfen wird bei jedem. Wer ihn nicht aufnimmt, hat die Vergebung nicht, das ewg. Leben nicht, die Wahrheit nicht, keine Rechtfertigugn und keinen Weg, kein Leben.
Bei allem sollten wir aber sofort jeden Gedanken an Ungerechtigkeit beiseite tun, denn Gott kann nicht ungerecht sein, selbst wenn wir manches nicht verstehen hier unten.

Edit: Feuersee verlinkt 

Re: Leben und Tod im Sinne des Herrn Jesus Christus?

von jonas.sw am 22.11.2014 13:36

Hallo,

mir geht es nicht um den geistigen Tod hier im Leben, sondern um den physischen Tod.
Was bedeutet es, wenn man geistig tod war und nun leiblich stirbt. Der Jesus hat, der wird leben, auch wenn er stirbt.
Der ohne Jesus gestorben war, der wird nicht leben. Aus unserer Perspektive wäre diese Person einfach nicht mehr da.

Re: Gemeindezucht?!

von Henoch am 22.11.2014 13:00

Hallo Ande,

Zitat: Ein Bruder "verguckt" sich in die Ehefrau eines anderen und ertappt sich dabei, wie er in der Phantasie mit ihr.....naja, was auch immer....Er denkt immer wieder daran, merkt, wie diese Begierde immer mehr in ihm wächst.

Dann vertraut er sich einem Bruder an, bittet um Gebet, Hilfe, Seelsorge.....stellt dann aber fest, dass er von dieser Begierde nicht loskommt....

Naja, dann wird das jetzt wohl vor die Gemeinde gebracht und "Gemeindezucht" verübt, schlimmste Konsequenz: Rausschmiss, beste Konsequenz: er kommt von der Begierde los und alles ist wieder gut.

Hallo Ande,

ich habe das Gefühl, dass Du nicht wirklich gelesen hast, was hier geschreiben wurde. Bei der Gemeindezucht geht es nicht um die, die mit ihren Begierden kämpfen, sondern um die, die nicht gegen ihre Begierden kämpfen und sie ausleben wollen.

Wir kommen alle nicht von der Begierde los. Nun haben wir zwei Möglichkeiten. Wir ringen darum, die Gedanken unter den Gehorsam in Christi gefangen zu nehmen. Oder, wie erheben die Faust gegen Gott und lieben die Durchführung der Gedanken. Verharren ist letzteres und auch nur das kann bei fehlender Einsicht zum Ausschluss führen.

Henoch

Re: Wo fängt Sünde an?

von MichaR am 22.11.2014 12:43

aber ja, natürlich, denke da bin ich kein Exote, der so denkt und das kennt und weis (man möge mich korrigieren wenn ich falsch liege!) 
Denke wir alle straucheln noch oft, wie es heist, und sogar Paulus sagt: o ich armer Mensch, was ich will, das tue ich nicht, und was ich nicht will DAS tue ich...

Drum sind wir alle noch Schüler, vllt. in versch. Klassen (Was uns nicht überheben sollte, da der "geringere" hörere Ehre hat beim HERRN!!)
Und alle lernen noch den Gehorsam. Sogar bei Jesus wurde gesagt in Phil, meine ich, das er an dem was er litt den Gehorsam lernte (als Mensch im Fleisch wohlgemerkt!)

Und Johannes sagt: das wer sagt das keine Sünde in ihm sei, derjenige ein Lügner ist. (Sinngemäß)

nein, tun wir nicht so, als geschähe uns was merkwürdiges - wir alle sind (noch) Sünder - was leider oft hinterm Vorhang geschieht und man sich schämen müsste - ja das wäre Heuchelei, dies nicht ausdrücklich zu bekennen, das dies so ist!! = der Schlimmste Sauerteig - wie auch Jesus selber sagt!

Wenn wer schon sündfrei ist, möge er sich bitte an dieser Stelle deutlich zu wort melden oder demütig zugestehen das dies noch so ist!
Und hier ist Mut gefragt und Bekennen, was wir sollen! 
Denke aber wir ALLE brauchen Jesus, auch für die Vergebung, die wir täglich nötig haben oder nicht?

und auch hier kommt mE. wieder zum tragen was geschrieben steht: "Die Wahrheit wird uns frei machen"

und nicht das wer falsch denkt: ohne Ihn geht das nicht = unmöglich dem Menschen - mit ihm wird es leicht mit der Zeit! Und es macht Spass und Freude!! 


übrigens ne kleine Episode: Der dumme und "eingensinnige"  Micha futtert gern Schokolade, und das nicht vertretbar wenig. Besonders als Bethupferl. Das dies nicht so dolle ist weis er selbst- schon lange "klagt" ihn sein Gewissen an, doch es war nötig Diabetes-Allarm zu schlagen durch den lieben HERRn, damit er das bleiben lässt!

Re: Leben und Tod im Sinne des Herrn Jesus Christus?

von jonas.sw am 22.11.2014 12:40

Hallo,

mir geht es einfach nur um den Tod? Was bedeutet es, wenn jemand gestorben ist? Kennen wir wirklich die vollständige Bedeutung des Todes oder ist es nicht so, das wir den Tod garnicht richtig beschreiben können, weil wir ihn meist nur aus unserer Perspektive betrachten?

Re: Wo fängt Sünde an?

von Andersdenkende am 22.11.2014 12:37

Lieber Cipher!

Was am Ende des Denkprozesses stehen SOLL? Irgendwie verstehe ich nicht, worauf Du hinaus willst?!

Ich sagte bereits, dass ich bewundernswert finde, wenn jemand seine Gedanken unter den Gehorsam stellen kann, aber ich denke eben auch, dass das nicht jeder so kann - und hier gibt es ja viele, die mitlesen und das vielleicht nicht so können.

Lieber MichaR!

In gewissem Maße bin ich sicher ehrlich und aufrichtig, aber auch ich heuchel hin und wieder mal - warum? Weil ich strauchel und falle und Gebet brauche und in Allem unseren Herrn Jesus - macht mich dies zu einer Ausnahme, zu einem "schwarzen Schaf"? Mag sein, aber eigentlich glaube ich, dass es den Meisten hier so geht, wenn sie ehrlich sind.

Wenn ich also davon spreche, dass ich weiß, was ich tun SOLLTE, dann spreche ich auch davon, dass ich das, was ich sollte, manchmal trotzdem nicht tue oder kann.

Ande

Re: Wo fängt Sünde an?

von MichaR am 22.11.2014 12:23

Hallo ande,

ich finde deine Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit schön und erfrischend!

ja, drum sollten wir das "bekennen" das das bei uns etwa so ist (noch) und dadurch einen Anreitz geben das liebe Geschwister für uns beten UND der Heuchelei schnell einhalt gebieten, damit nicht wer meint, das sei so sonderbar, wenn wir (noch) solche "Versuchungen" haben!

Also sei dir gewiss, man wird dir beistehen, spätestens der Herr selbst wenn du ihm das immer wieder bringst und aufrichtig unterlassen willst (!)

Denn er ist treu und lieb und gerecht! Schlichtum: ein wunderbarer "HERR"

Re: Wo fängt Sünde an?

von cipher am 22.11.2014 12:20

Ja, ok. Aber was sollte am Ende dieses Denkprozesses stehen? Was ist das Ziel?

Re: Wo fängt Sünde an?

von Andersdenkende am 22.11.2014 12:15

Lieber Cipher!

Wenn Du das so wunderbar kannst, dann finde ich das bewundernswert und freut mich für Dich.

Als Denkanstoß deshalb: wir wissen alle, was wir dann tun SOLLTEN, aber es gibt sicher auch Viele, die es trotzdem nicht schaffen - an diese möchte ich auch einfach denken.

Ande