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Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Andersdenkende am 17.11.2014 07:59

Lieber Cipher!

Du hast vermutlich Recht, ich werde mir noch einmal alles durchlesen, wie ich es schon Chestnut und Cleopatra schrieb.

Danke für Deine ehrlichen Worte an mich!

Ande

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Andersdenkende am 17.11.2014 07:55

Liebe Chestnut, liebe Cleopatra!

Nun habe ich "eine Nacht drüber geschlafen" und mich etwas beruhigt. Ich werde mir noch einmal den ganzen Thread durchlesen und schauen, ob ich mich vielleicht doch habe blenden lassen und ob ich mich irre, und IHR vielleicht Recht habt.

Dass Du, chestnut, schreibst, dies sei einer der moderatesten Threads gewesen, finde ich schon bedenkenswert, aber auch ich erinner mich an "das alte Forum", vielleicht war das auch eine Art Auslöser für mein Statement gestern - wäre unschön, wenn es hier im neuen Forum wieder so werden würde....

Aber was mir auch in den Sinn kam - hier meldet sich ein User an, und ohne Vorstellung eröffnet sie/er einen so "heißen" Thread und meldet sich dann nicht ein einziges Mal zu Wort - das wirkt auf mich auch recht merkwürdig.......mal vorsichtig ausgedrückt. Vielleicht sollte man da auch ein wenig vorsichtiger sein.

Jedenfalls danke ich euch Beiden für eure Worte, ich werde mich noch einmal an den Thread machen und ggf. meine Meinung revidieren.

God bless you!

Ande

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von cipher am 17.11.2014 07:55

Das habe ich verwundert gefragt, als ich deinen Beitrag zu Ende gelesen hatte und ich bin nicht sicher, dass wir beide den selben Thread gelesen haben.

Niemand von denen, die hier schrieben hätte Plueschmors Ansichten und Meinung nicht stehen lassen können. Was die Diskussion immer wieder in die Verlängerung trieb war nach meinem Eindruck, dass er die Meinung anderer nicht stehen lassen konnte. Er hatte sich ja zu Beginn so erfreut gezeigt, dass hier "Toleranz" herrsche. Damit hatte er auch Recht. Dass sich trotzdem niemand bereit zu finden schien, seinen Ansichten zu folgen, das hat doch ihn verdrossen. Zu guter Letzt hat ihn das so gestört, dass er geflohen ist.

Es hat m.E. nichts damit zu tun, dass unsere Erkenntnis Stückwerk ist, wenn wir auf Gottes Wort als Wertmaßstab für unser Tun und Denken beharren. Wenn das schon "fundamentalistisch" ist, bin ich es gerne. Willy hat es durchaus treffend formuliert. Einerseits Jesus als Lebensfundament zu bezeichnen, sein Zeugnis aber nicht ernst zu nehmen und statt Gottes Wort als Maßstab anzulegen die Bibelaussagen dem Maßstab eigenen Gutdünkens zu unterwerfen, das funktioniert nicht zusammen.

Auf einige andere Aussagen in Deinem Beitrag, Andersdenkende möchte ich nicht eingehen, die lesen sich für mich, als seien sie einem Ärger entsprungen.

Mein Eindruck war, dass Plueschmors sich zurückgezogen hat, weil wir nicht dazu zu bewegen waren, ihn wissen zu lassen, dass wir unsere Ansichten zugunsten seiner Sichtweisen über Bord zu werfen.

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Cleopatra am 17.11.2014 07:44

Ja, ich bin allerdings auch chestnuts Meinung,
denn ich hatte noch zu Anfang, als ich mehr mitgelesen habe, mit Freude festgestellt, wie stark unterschieden wird zwischen dem Thema an sich und der Person.
Ich habe sehr viel Nächstenliebe gesehen.
Die allgemeinen Unterstellungen und Urteile wurden nicht über die Betroffenen geschrieben, sondern plötzlich über Fundamentalisten und die, die HS nicht gutheißen...

Denn bis zur letzten Seite habe ich noch keine andere Aussage gelesen als ein "den Menschen an sich lieben wir".

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Freuet euch im Herrn allezeit... (Philipper 4.4)

von Cleopatra am 17.11.2014 07:19

Hallo liebe chestnut,

vielen Dank für deine Aufmunterung.
Ja, wie oft vertausche auch ich die Prioritäten falsch....
Erst Gott, dann der Alltag, die Sorgen, die Arbeit, und und und...

Der Blick auf Gott, unserer ersten Priorität hilft uns ganz oft.

Danke für deine Erinnerung

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Freuet euch im Herrn allezeit... (Philipper 4.4)

von chestnut am 16.11.2014 23:31

Dazu ein Erlebnis von mir:

 

Die letzten Wochen kam ich nicht los von einem Erlebnis, das im Zusammenhang mit meiner Arbeitsstelle steht. Immer wieder bat ich Gott, dass ich doch loslassen könne und ich nicht dauernd mit meinen Gedanken darin verhängt bin und bleibe.

Da war ein echter Freudenräuber am Werk - und wie!

Nach einem Gottesdienst, in dem ich wirklich Gottes Nähe erlebt habe, dachte ich: So jetzt ist es geschehen. Erleichtert ging ich nach Hause. Die Erleichterung dauerte grad mal 3 Tage: In meinem Briefkasten lag ein Brief, dessen Inhalt im direktem Zusammenhang mit dem Erlebten ist - und die ganze Sache war wieder in der vollen Macht da.

Wieder schrie ich zu Gott: Ich wollte nicht mehr in diesen negativen Gedanken gefangen sein. Aber ich schaffte es nicht, diese Gedanken so wegzuschicken, dass sie auch wirklich weg blieben.

Dann hörte ich letzte Woche eine Predigt zum Thema "Freude im Herrn". Ich weiss nicht mehr viel davon, aber ein Satz des Redners blieb mir:
"Zuerst bin ich Gotteskind, erst dann Pastor, Arbeiter, Familienvater, etc. Diese Freude muss die tragende Kraft sein, nicht mein Pastorat, meine Arbeitsstelle, meine Firma, meine Familie etc."
Es ging dann weiter, was diese Freude auch alles beinhaltet. Aber daran erinnere ich mich nicht mehr.

Mir war aber eines klargeworden: Bei mir waren die "Prioritäten" verschoben.
An erster Stelle standen diese schlimmen Erlebnisse, aber diesen Platz dürfen sie nicht haben, auch wenn sie sich mit aller Macht dorthin drängen. Nein, der erste Platz soll Jesus haben!

Seine Freude ist stärker als alle schwierigen Erlebnisse, die mich herunterdrücken, als alle Sorgen und was weiss ich. Durch die Kraft seiner Freude kann ich über den Dingen stehen. Diese Kraft ist unabhängig von allem äusseren.

Wiedermal ist da ein neuer Lernprozess, nein eigentlich nicht neu, aber neu in Erinnerung gerufen: DIE FREUDE AM HERRN IST UNSERE KRAFT!

 

Liebe Grüsse

Chestnut

Freuet euch im Herrn allezeit... (Philipper 4.4)

von chestnut am 16.11.2014 23:24

Über diesen Bibelvers haben wir heute im Hauskreis nachgedacht. Angeregt durch einen Teilnehmer mache ich hier ein Thema auf, um über diese Freude im Herrn nachzudenken.


Ich bin gespannt auf den Austausch

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: ...dann kann der Herr dein Leben nicht segnen!

von chestnut am 16.11.2014 22:57

Ach wie dankbar bin, dass wir diese Vergebung kennen dürfen, und dass es sie überhaupt gibt!



Wenn wir mal auf den Kopf gefallen sind und unser Christen-Stolz (im Sinne wie es Stefan schreibt und andere  hier) mal aufgeflogen ist und wir dann wirklich ganz demütig anerkennen müssen, wir sind gar nichts - ausser begnadete Sünder, dann beginnt das eigentliche Leben mit Christus. Jemand nannte dies mal den gnadenvollen Nullpunkt.
Manchmal müssen wir den mehrmals erleben für ganz unterschiedliche Bereiche unseres Lebens...

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von chestnut am 16.11.2014 22:40

Ich war hier stille Mitleserin.

 

Zu diesem Thema habe ich schon einige Threads gelesen, dieser hier ist wohl einer der moderatest geführten im Forum (vorher glaube.de), den ich je gelesen habe.

Und ich habe es gerade umgekehrt erlebt als Andersdenkende:
Aus meiner Sicht war Plueschmors der, der andere angegriffen hat, und nicht umgekehrt. Von herauseckeln kann doch hier keine Rede sein - wenn jemand die Meinung von anderen nicht stehenlassen will.

Es ging ja hier wirklich um Meinungen, verurteilt wurde er als Person wegen seiner Ansicht keineswegs.

Also das konnte ich jetzt nicht unkommentiert lassen

Liebe Grüsse
Chestnut

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Andersdenkende am 16.11.2014 20:12

Ihr Lieben!

Mal wieder sitze ich hier an meinem PC und kann nur mit dem Kopf schütteln....immer öfter frage ich mich, was hier eigentlich los ist

Mir ist bewußt, dass ein so strittiges Thema schonmal zu hitzigen Diskussionen führen kann und letztlich jeder nur seine Meinung noch einmal mit Nachdruck zum Ausdruck bringen will - aber ist es nicht so, dass unsere Erkenntnis immer nur Stückwerk ist? Wenn nicht einmal Paulus von sich selber sagt, er habe die volle Erkenntnis, wie hoffärtig sind wir da, dass wir meinen, es besser zu wissen, als der andere?!

Als ich mich damals hier vorstellte, hoffte ich unter Anderem darauf, dass hier eine gewisse Akzeptanz und Nächstenliebe zum Ausdruck kommt, aber ich muß sagen, dass ich das hier in diesem Thread, wo so viele geschrieben haben, nur von ganzen 2 Usern "zwischen den Zeilen" lesen konnte.

Plueschmors mag eine unkonventionelle Auffassung zum Thema "Bibel", "das Wort", "Homosexualität" usw. haben, aber das gibt uns wohl kaum das Recht, ihn (absichtlich?) falsch zu verstehen und dann so über ihn herzufallen......und nochmal "nachsetzen", wenn er garnicht mehr da ist, ist nichts weiter als lästern (man hätte das vorher ja schon mit ihm per PN klären können).

Hier schreiben fast täglich immer nur die selben User, was ich bei der Anzahl der angemeldeten Mitglieder schon arm finde - aber dann "Neue" regelrecht rauszuekeln, weil man ihnen nicht dort begegnen kann oder will, wo sie gerade stehen, sie in Liebe und im Gebet zu begleiten, von ihnen zu lernen usw. usf., das finde ich beschämend!

Keiner von uns hat die Weisheit mit Löffeln gefr*****, wer meint, er könne jemanden, der eine andere Auffassung von Glauben hat, aufs Dringlichste belehren....der sollte wirklich nochmal in sich gehen und sich in "der Kunst des Zurücknehmens" und der Nächstenliebe lehren lassen.

Leute, wenn das hier so weitergeht, dann will ich nicht mehr Teil dieser "Gemeinschaft" sein, das kann ich persönlich mit meinem Gewissen einfach nicht vereinbaren!

God bless you!

Ande