Neueste Beiträge

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Henoch am 03.12.2014 07:26

Hallo Hannalotti,

 

ja da gibt es verschiedene Auslegungen, stimmt. Ich bin deshalb inzwischen so sicher, dass wir vorher entrückt werden, weil die 24 Ältesten (und Älteste sind Teil der AT und NT Gläubigen) im Himmel beobachten, wie der Herr das Buch mit den 7 Siegeln öffnet. Nun werden wir ja alle gleichzeitig entrückt, also die Ältesten und alle anderen Gläubigen. Deshalb ist das für mich eine deutliche Aussage, dass die Gläubigen schon im Himmel sind, wenn das Buch geöffnet wird.

Henoch

Re: Die selbstische Ursünde

von Henoch am 03.12.2014 07:13

Hallo Wintergrün,

Schwerpunktmäßig wollte ich etwas anderes vermitteln, das ist wohl nicht gelungen.... Es ging mir um die Ehre Gottes.

Es ist Sünde, sie ihm nicht zu geben. Und so wie Adam und Eva Gott nicht die Ehre gaben, sondern Satan, indem sie seiner Lüge glaubten, so gibt der Mensch aus dem selben Grund heute noch nicht Gott die Ehre. Er will einfach selbst Ruhm haben, weshalb er z.B. Christi vollkommenes Werk schmälert und selbst etwas beitragen will.

Warum schmälert das Gottes Ehre? Wir wissen, dass die Errettzung reine Gnade ist. Gnade heißt ein unverdientes (und damit auch unverdienbares) Geschenk. Statt das Geschenk voller Dank anzunehmen, will der Mensch etwas beitragen. Ich will es an einem Gleichnis erklären.

Nehmen wir an, Obama lädt Dich ein. Ein Geschenk. Er sorgt für alles, Kleidung, Reise, Unterkunft und Du nimmst an einem herrlichen Fest bei ihm Teil, eine ganze Woche lang. Dann gehst Du hin und sagst: " Danke, es war wunderbar und selbstverständlich trage ich meinen Teil dazu bei",  und gibst ihm 2 Cent.

Hast Du ihn nun gegehrt für sein Geschenk oder nicht?

Henoch

 

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von tefila am 03.12.2014 06:24

Gestern fand ich dann noch die Querverweisstellen und da steht, ich glaube, darin ist die Lösung enthalten. Ob das Ganze für die (anfängliche) Trübsalszeit oder in Verfolgung gemeint ist, habe ich so nicht unbedingt rausgelesen:

Mt 10,40-42
Wer euch aufnimmt, der nimmt mich auf; und wer mich aufnimmt, der nimmt den auf, der mich gesandt hat. Wer einen Propheten aufnimmt, weil es ein Prophet ist, der wird den Lohn eines Propheten empfangen. Wer einen Gerechten aufnimmt, weil es ein Gerechter ist, der wird den Lohn eines Gerechten empfangen. Und wer einem dieser Geringen auch nur einen Becher kalten Wassers zu trinken gibt, weil es ein Jünger ist, wahrlich, ich sage euch: Es wird ihm nicht unbelohnt bleiben.

Demnach ist der Geringe ein Jünger, oder?

Mk 9,41:
Denn wer euch einen Becher Wasser zu trinken gibt deshalb, weil ihr Christus angehört, wahrlich, ich sage euch: Es wird ihm nicht unvergolten bleiben.

Unvergolten im Gericht, wie es eingangs ja hieß, wenn die Schafe von den Böcken geschieden werden.

Re: Die selbstische Ursünde

von Wintergruen am 03.12.2014 00:41

gute nachti lieber Pal oder schon guten morgen ?? mmh.. 

 naja frei halt  in ihrer Entscheidung... in ihrem Willen.. zwischen den beiden Auswahlmöglichkeiten die freie Wahl haben .. A&E hatten eine Willensfreiheit.. ich glaube das Wörtchen trifft es eher.. 

man definiert Freiheit mit etwas sehr positivem .. mit Freude .. lachen  ,,sich wohlfühlen . mit allem Guten  usw... die Willensfreiheit zu Gott hin, beinhaltet dies.. Er kann zurecht dann sagen , er ist frei... Frei vom Bösen ..

aber ich verstehe dich.. wenn man Gott ablehnt ist man automatisch Sklave des Bösen...  diese Auswahl zu treffen ist wahrlich keine Freiheit dann,, sondern eine Pein  eine Folter,mit viel Unglück  ... gefangen im  Bösen ...Aber wer sich hierfür entschieden hat.. der wurde zu  nicht gezwungen ..
Die Willensfreiheit gab Gott und der Mensch wählt von sich aus,,

LG
 

Re: Mt. 25,31-46: Wer ist der Hungrige, der Durstige...wer ist Jesus Bruder?

von Hannalotti am 02.12.2014 23:56

Hallo Henoch,

ich persönlich glaube, dass wir noch ein wenig aus der Trübsalzeit mitbekommen werden. Corrie ten Boom hatte dazu mal eine sehr gute Auslegung und ich konnte ihre Bibelauslegung nachvollziehen.

Aber ich muss gestehen, dass selbst in unserer Gemeinde die Meinungen zu diesem Thema auseinandergehen und ich selbst müsste unbedingt mal wieder die Offenbarung studieren. Kann also sein, dass ich mich irre.

Grüße Hannalotti

 

 

 

 

Re: (Oase 10) Wir haben aber diesen Schatz in irdenen Gefäßen, damit die überschwängliche Kraft von Gott sei und nicht von uns

von solana am 02.12.2014 23:34

Oh, ja, das mit den Äuglein kann ich dir gut nachfühlen, liebe Sylvie - ich hatte heute mal wieder meinen jährlichen Kontrolltermin in der Augenklinik und blinzle immer noch ein wenig unscharf aus der Wäsche nach den Pupillen erweiternden Tropfen.
Aber wenigstens alles ok, da bin ich beruhigt (ein bisschen Sorgen macht man sich halt doch immer ... und wenn man dann mit einem anderen Patienten ins Gespräch kommt und erfährt, dass er schon 8x operiert werden musste ...., der Arme; wie froh und dankbar bin ich, dass ich mit einer Op vor 4 Jahren davon gekommen bin und seither die Netzhaut stabil ist und alle Werte gut...).
Euch allen eine erholsame Nacht und morgen einen schönen, reich gesegneten Tag.
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Die selbstische Ursünde

von Wintergruen am 02.12.2014 23:05

jja liebe Henoch

du merkst sehr viel....

das mit den Ursachen weiß ich zwar nicht so genau wie du das meinst.. aber nun gut .

 

ich gestehe,, ich kann hier nur Bahnhof verstehen. . Wir haben anscheinend verschiedene Auffassungen von dem Sündenfall..

Es geht überhaupt nicht hervor das Adam und Eva gut und böse unterscheiden wollten.... sie KANNTEN was Gut und Böse war.. Gott hat ihnen den Geist der Unterscheidung gegeben.. Er gab ihnen ALLES was sie brauchten .. ALLES... Er lehrte sie , er unterwies sie und gab ihnen ein Gebot des Gehorsams heißt es oft , aber tiefgründig war es ein Gebot des Fastens... esst nicht davon sagte er... und dann fügt er er hinzu , wenn ihr esst werdet ihr sterben... !!!!!!!!! Das sind doch alles Basics die man... naja lassen wir das ... 
Gott hat ihnen alles zuvor gezeigt,, alles belehrt , beigebracht und und und... glaubst du wirklich sie wußten NICHT was es heißt wenn sie davon essen würden was die Folge sein wird und wie sie aussehen könnte... ??? Und meinst du nicht wenn Gott es ihnen nicht erklärt hätte, sie hätten nicht gefragt was er meint ?? Selbst kleinen Kindern denen man was verbieten will, fragen nach dem ´´warum´´
Gott wäre ungerecht wenn er sie in Zweifel  und Unwissenheit auf sich alleine gestellt hätte.. 

ist ja so wie bei denen die  gerade mal zum Glauben gekommen sind und sagen, sie sind schon gerettet , nicht wahr ?? aber das ist wieder ein anderes thema 

und ja der Mensch hat Geist, Verstand, Logik usw.. aber es gibt auch den hl. Geist ,, was denkst du ,, hatten Adam und Eva den heiligen Geist ?? 

LG

Re: Errettung und Gnade

von Wintergruen am 02.12.2014 22:42

Lieber marjo 
 
vielen lieben Dank für  Antwort.. no problem.. nimm dir alle Zeit die du brauchst,, Unkraut vergeht ja nicht wie es so schön heißt.. ich bin also nicht von der Welt.. vielleicht erledigt sich auch alles von selbst wenn ich eine andere Einsicht oder Gesinnung zu der Sache gewinne... aber wie auch immer.. ich denke das wir trotzdem gleichgesinnt sind was das himmlische angeht... und  man landet auch nicht in die Hölle, wenn man  hin und wieder einen oder zwei Verse nicht versteht...  (ok,, bei mir denkt ihr vielmehr ich verstehe die ganze bibel nicht,, aber auch das ist nicht so schlimm :))

reichen Segen dir ...achso und einen Link auf deine Bücherverweis hab ich auch noch nicht (wollte es nur in Erinnerung rufen falls dies keinen Stress macht ) .. aber mach wie du kannst und meinst.. alles ist gut ...  

reichen Segen ..
LG 

Re: Ist Gott alltagstauglich?

von Rapp am 02.12.2014 22:33

Saul - David - Goliath - ein wahrhaft ungleiches Trio.

Saul, großgewachsen. Er überragt sein Volk um Haupteslänge. Er macht hier einen gewaltigen Fehler, der von vielen, inbesondere Menschen in leitender Position, kopiert wird. "Komm Kleiner, nimm meine Rüstung, dann kannst du den Riesen bezwingen!"

Bibelschule 1962. Wir kamen ins zweiite Schuljahr und hatten ein Gemeindepraktikum hinter uns. Fritz (Name geändert) hatte sein Praktikum bei einem Mann mit außerordentlich tiefer Bassstimme gemacht. Fritz hatte sich den Tonfall seines Chefs angewöhnt, was mit seiner Tenorstimme schrecklich anzuhören war... Sei echt, du selbst, denn die Zuhörer merken so etwas sofort...

David ist wesentlich kleiner als Saul. Wie es im Leben so geht: in den Puschen eines andern kann ich jeden Kampf verlieren. Ich habe meinen Auftrag von Gott. Dazu bekomme ich das Rüstzeug. Das passt perfekt zu mir und zu keinem anderen. David war in Sauls Rüstung behindert und unfähig irgend was vernünftiges auszurichten. Wie ich nicht meines Bruders Rüstung tragen kann, kann ich ihm aber auch nicht vorschreiben, wie er Gott dienen soll. Das muss er schon mit Vater selbst ausmachen. Und da muss ich ihm auch die Freiheit lassen, die er braucht. Ich muss ihm zugestehen, dass er anders geführt wird als ich.

Saul meint, in seiner Rüstung liege der Sieg. So habe ich Leiter kennengelernt: sie lassen nur Leute mitarbeiten, die die selben Gedanken haben wie sie. Meist bauen solche Leiter auf Macht, was Gottes Wort ganz deutlich verbietet. David besiegte den noch weit größeren Goliath im Gehorsam zu Gott.

So stelle ich mir auch immer wieder die Frage, ob ich wirklich Jesus nachfolge wie er es wünscht - oder folge ich schlicht Menschenmeinungen? Wenn ich Jesus nachfolge, werde ich bestimmt von Gegenwind nicht verschont... Das ist wohl mit ein Echtheitszertifikat.

Willy

Re: Errettung und Gnade

von marjo am 02.12.2014 22:17

Hallo wintergrün,

tatsächlich fehlt mir etwas die Zeit und meine Kraft wird für wichtigere Probleme benötigt. Gott hat mir ein paar Situationen vorgelegt die bewirken, dass ich mich auf dieses Dialog gerade nicht gut kozentrieren kann.

Dies führt dazu, dass ich mich nicht klar darüber bin, wo genau es am Besten ist für einen weiteren Ansatz. Was Paulus meinte steht offen vor mir, daran liegt es nicht. Er schreibt zwar manchmal etwas kompliziert, wie auch Petrus mal anmerkte, aber man gewöhnt sich daran.

Clever ist meine Engführung auf wenige Punkte tatsächlich. Um ein bestimmtes Problem zu identifizieren bringt es nichts, diverse andere Gedanken mit hineinzubringen. Vielleicht können wir unseren Dialog zu einer anderen Zeit fortsetzen. Hängt ja segensreicher Weise nicht alleine an mir.

viele grüße, marjo