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Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 18.09.2014 08:49

cleo du bist dran mit frage

Re: Oase (8) ...Von ihm wird Leben spendendes Wasser ausgehen wie ein starker Strom."...Johannes 7, 38..Hfa

von sylvaki am 18.09.2014 08:45

Losung und Lehrtext für Donnerstag, den 18. September 2014

„Der Gerechte weiß um die Sache der Armen."
(Sprüche 29,7)

 

„Wir, die wir stark sind,
sollen das Unvermögen der Schwachen tragen
und nicht Gefallen an uns selber haben."
(Römer 15,1)

 

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von solana am 18.09.2014 08:45

Ja, ihr habt beide recht, Nabal war ein Narr (und hiess auch so  ) seine Frau Abigail hat vielen Menschen das Leben geretter durch ihre Tat.

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von milli am 18.09.2014 08:22

14 Darum wird euch der HERR selbst ein Zeichen geben:
Siehe, eine Jungfrau ist schwanger und wird einen Sohn gebären, den wird sie nennen Immanuel.

jesaja 7,14 

für dich liebe cleo
lg milli 

Re: Maria ist die Mutter Jesu, aber auch die Mutter Gottes??????

von Cleopatra am 18.09.2014 08:09

Also ich finde Maria sehr bemerkenswert.
Ja, es war in der Zeit eine riesige Aktion, als Unverheiratete bereits schwanger zu sein.
Was es für ihren Ruf bedeutete, auch für den Ruf von Josef, der trotzdem zu ihr stand, das ist bedenklich.
Als Mutter will man auch sicher lieber einen Sohn, der keine Probleme mit anderen Menschen hat, der sicher nicht am Ende am Kreuz hängt.

Aber davon abgesehen sehe ich Maria so:
Gott hat sich immer Menschen auserwählt, die einen Dienst für ihn taten.
Jona, Mose, Josua, so viele Menschen, die Gott nutze, um seinen Plan umzusetzen.
Und so war es eben auc bei Maria.

Damit Jesus als Mensch auf die Erde kommen konnte, benötigte es eine Frau, ganz blöde gesagt.
Durch die Jungfräulichkeit wurde erstens eine Prophezeiung aus dem alten Testament (die Bibelstelle weiß ich nicht auswenidig) erfüllt, außerdem war dies noch ein Zeichen und Wunder seiner Göttlichkeit.
Gott hat sich sicher nicht einfachso für Maria entschieden.
Aaaaber- sie war ein Werkzeug Gottes so wie sehr viele andere Menschen in der Vorgeschichte auch.

"Mutter Jesu" also nur im Sinne von "körperlich Jesus als Mensch geboren".

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 18.09.2014 08:04

meinst du nabal ?

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Cleopatra am 18.09.2014 08:00

Oh, die Frau war Abigajil, oder?
Nur wie hieß nochmal der Mann...?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Cleopatra am 18.09.2014 07:47

Lieber Stefan,

wenn ich deine Beiträge so lese, fällt mir etwas auf: Kann es sein, dass du unter Süchten und wiederkehrende Sünden bereits das Besessensein von Dämonen verstehst..?

Ich denke nach wie vor, dass auch Dämonen uns nicht besessen können. Sie können nicht "in" uns, aber sie können noch nach wie vor von außen flüstern.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Besessene Wiedergeborene?

von cipher am 18.09.2014 07:46

Kennst Du noch die Reklame, die vor Jahren ab und zu an den Straßen und in den Städten zu sehen war? Da standen oft zwei fast kugelrunde Öltanks, darauf prangte meistens in roten Buchstaben: "Ich bin zwei Öltanks" - und dann der Name des Herstellers. Damals war es eine Neuerung, dass Öltanks aus einem öußeren und einem inneren Tank bestanden. Der äußere konnte Dellen und Kniffe und Rostansatz zeigen, so war der innere Tank doch unversehrt und hielt das Öl fest in seinen Wänden.

Bei der Wiedergeburt werden Christen mit dem Heiligen Geist versiegelt. (Eph 1,13). Das bedeutet, der neue Geist des Menschen ist unbefleckt und rein und wird unbefleckt und rein bewahrt. Damit ist er gottgefällig und wir gehören zu seiner Familie. Der "innere Tank".

Dennoch leben wir hier in dieser Welt noch in unserem fleischlichen Körper, der den Geist wie der äußere Tank "überzieht". Wir können aus ihm nicht hinaus bis zu unserem Tod, und der äußere "Tank" ist anfällig für Angriffe des Teufels und seiner Schergen.

Je stärker beschmutzt der äußere Tank, desto mehr steht er im Gegensatz zum "inneren Tank", der, immer strahlend rein, einen krassen Gegensatz bildet zu der äußeren, schwachen, knitterigen Hülle. Mit der müssen wir immer wieder zu Jesus und um Reinigung bitten. Denn dieser Unterschied macht sich auch als Konflikt im Christenleben bemerkbar- wenn fleischlicher und geistlicher Mensch so unterschiedlich sind. Wenn der äußere Tank so schmutzig ist, kann man das Leuchten und Strahlen des inneren gar nicht mehr wahrnehmen. Erst wenn der äußere wieder reingewaschen ist durch Vergebung unserer Sünden, wird der Konflikt wieder schwächer.

Insofern ist die von Dir zitierte Aussage des Paulus also keineswegs falsch. Wahre Gemeinschaft mit Gott kommt nun einmal nicht durch Trunkenheit zustande, sondern durch den Heiligen Geist. Paulus spricht hier nicht vom Innewohnen des Heiligen Geistes oder der Taufe durch Christus mit Heiligem Geist,
denn jeder wahre Christ hat den Heiligen Geist in sich und wurde bei der Errettung mit dem Geist getauft.

Es geht um ein Gebot für Gläubige: Sie sollen beständig unter dem Wirken des Heiligen Geistes leben, indem sie sich vom Wort Gottes beherrschen und leiten lassen, nach Reinheit streben, alle bekannten Sünden bekennen, sich selbst gestorben sein, sich Gottes Willen ausliefern und in allen Dingen auf seine Macht vertrauen. Mit dem Geist erfüllt zu sein, bedeutet, bewusst in der Gegenwart des Herrn Jesus Christus zu leben und ihn durch sein Wort über alles herrschen zu lassen, was man denkt und tut. Erfüllt zu sein mit dem Geist ist dasselbe wie Wandeln im Geist. Der Herr Jesus ist das beste Beispiel für diese Lebensweise.

Das alles wird auch unter dem begriff der "Heiligung" zusammengefasst. Dazu, da stimme ich Dir zu, können wir aktiv beiragen. Dadurch werden Konflikte zwischen geistlichem Menschen und fleischlichen Menschen weitgehend vermieden und damit eben auch die "inneren Kämpfe", denen wir Menschen ausgesetzt sind, auf ein erträgliches Minimum reduziert. Und trotzdem musste selbst Paulus zugeben, dass ihm das nicht immer gelungen ist.

Re: Besessene Wiedergeborene?

von marjo am 18.09.2014 07:21

Hallo StefanS,

auch wenn es nicht Deinen persönlichen Vorstellungen entspricht: Die Befreiung von Dämonen und die Befreiung von Sünde sind unterschiedliche Dinge. Mir ist nicht klar, aus welchem Zusammenhang Du Deine Gedanken gerissen hast. Mit diesem Thread und den bisherigen Beiträgen haben sie nichts zu tun. Sünde wegzudiskutieren hat hier bisher niemand versucht.


Hm, wie sollen wir jetzt damit umgehen? Mit Deinen Beiträgen, meine ich. Du schreibst von "Realität", wirfst uns absolut zu unrecht vor Sünde wegzudiskutieren und bringst dann als Beleg Eph 5,18 für eine mögliche Besesenheit von Christen? Möchtest Du uns zum Besten halten? Deinen Spaß mit uns treiben? Dafür ist dies hier der falsche Forenteil. "Treffpunkt Spaß" ist woanders. Bisher ist dieses Thema hier ohne eine solch agressive Vorgehensweise ausgekommen. Wäre gut, wenn es so bliebe.

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@Alle, mit der Hinwendung zu Gott und dem Einzug des Heiligen Geistes in einen Menschen findet ein Herschaftswechsel statt. Christen werden versiegelt / ausgesondert für Gott (Eph1 1,13). Der Apostel geht noch einen Schritt weiter in dem er sagt:

Kol 1,13+14 "13 Er hat uns errettet von der Macht der Finsternis und hat uns versetzt in das Reich seines lieben Sohnes, in dem wir die Erlösung haben, nämlich die Vergebung der Sünden." 

Es findet ein Herschaftswechsel und ein Ortswechsel statt. Aus diesem Grund sind Christen auch nicht mehr von der Welt.

Wenn wir uns um unsere Nachfolge kümmern geht es nicht um Besessenheit. Es geht darum ein Leben zu führen, über das Gott sich freut. "Frommdeutsch" könnte man es als "Leben in Heiligung" bezeichnen. Denn obwohl wir erlöst sind, sind wir gleichzeitig noch Sünder. Sünder sündigen. Sünder sind dafür verantwortlich was sie tun. Besessene sind nicht verantwortlich, daher flüchten sich nicht wenige Christen in diesen Bereich. Verantwortung zu tragen, zu ertragen, Sünder zu sein, ist nämlich weder angenehm noch irgendwie erbaulich. Verzweifelt von der eigenen Sünde sich unter das Kreuz des Jesus Christus zu flüchten ist genau das, was Gott will. Verzweiflung über die eigene Sünde ist Anerkennung der Realität.

Wenn wir in der Bibel aufgefordert werden "voll Geistes" zu werden, dann geht es dabei um eine Lebenseinstellung (Frommdeutsch: Gesinnung). Es geht nicht und an keiner Stelle der Bibel darum, erneut den Heiligen Geist zu bekommen. In keiner Bibelstelle geht es darum, dass wir nur "1/4" Heilgen Geistes haben und den Rest durch unsere Nachfolge "erarbeiten" müssen. Es geht darum, dass wir den Heigiligen Geist zwar haben, wir jedoch nur einen kleinen Teil unseres Leben von Gott aufgeräumen, reinigen und neu ausgerichten lassen. Das müssen wir ändern. Darum geht es in der Nachfolge.

In der Nachfolge, als dem Leben mit Jesus, geht es nicht darum, ob und wieviel Heiligen Geist man hat. Ohne Heiligen Geist gäbe es gar keine Nachfolge, weil wir ohne Heiligen Geist gar keine Christen sind. Deshalb ist es auch so total absurd zu denken, man müsse weiteren Anteil oder Kraft des Heiligen Geistes von Außen erwarten. Alles was wir bezüglich des Heiligen Geistes benötigen ist bereits im Christen vorhanden.

zum gruß, marjo