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Re: (Oase 9) "Dein Königreich ist ein ewiges Reich, ...

von sylvaki am 09.10.2014 07:30

Losung und Lehrtext für Donnerstag, den 9. Oktober 2014

„Ich bin der HERR, dein Gott,
der ich dich aus Ägyptenland,
aus der Knechtschaft, geführt habe."
(2.Mose 20,2)

 

„Durch den Glauben wollte Mose,
als er groß geworden war, nicht mehr
als Sohn der Tochter des Pharao gelten."
(Hebräer 11,24)

 

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Re: Tag der Einheit Deutschland

von cipher am 09.10.2014 07:25

Schwer bedienbar ist er nicht, der Zitatebutton. Weder von meinem eigenen Forum noch von denen, in denen ich mich bislang herumgetrieben habe, ist mir eine andere Lösung bekannt. Nur dass diesr kleine Editor hier eben nicht direkt die "quote-Anweisung" im Text ausgibt, sondern sich als wysiwyg-Editir gibt und Du nach dem Button direkt Deinen zu zitierenden Text per "paste" in das angezeigte Feld kopierst. Auch wenn Wiki alle möglichen Freiheiten gibt, zählen doch die hier die Forenregeln, was das Zitieren angeht, nicht die Wikiregeln. Dazu gehört die Angabe der Quellen, selbst, wenn Du aus eigenen Schriften zitieren würdest.

Re: Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?

von marjo am 09.10.2014 06:56

Hallo Zusammen,

bitte beachte einfach was ich geschrieben habe - denn meine Ausführungen zu Deinem Beispiel treffen genau einen Teil der Problematik. Die Art und Weise wie Menschen meinen etwas biblisch belegen zu können, ist keine gesetzte Größe an der man sich abarbeiten könnte. Was bedeutet es also, wenn etwas biblisch ist? Wird dies nicht geklärt, und eine Klätung wird selbst hier in unserem Kreis gar nicht so einfach werden, bekommt jeder seine eigene Antwort auf die Frage dieses Threads.

Das hängt gar nicht nur von der gemeindlichen Prägung ab. Etwas biblisch belegen zu können erfordert zwar keine hohe Intelligenz, aber einfaches Bibelwissen. Bibelwissen hingegen ist schlicht weg aus der Mode gekommen. Die Christen kennen ihre Bibel kaum noch. Wem kann man heute noch mit der Aufforderung kommen Bibelverse auswendig zu lernen? Die Bibel ist aufgeschirebenes Gottes Wort. Da Gott jeden Menschen mit seinem Wort erreichen kann, wird es auch jedem Menschen gerecht. Es ist so einfach geschrieben, dass jeder Mensch verstehen kann, was er verstehen muss und so tiefgründig, dass selbst der klügste Mensch angesichts der Klugheit Gottes seine Waffen strecken muss.  Die Frage "Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?" ist außerordentlich dehnbar zu interpretieren und schwer zu fassen.
 
Danke cipher, ein wunderbares Beispiel. Für jedes Phänomen gibt es unglaubliche oder unfassbare biblische Belege. Man sollte sich wundern.

gruß, marjo

Re: Umgang im Forum

von Kayla am 08.10.2014 23:37

Tatsaechlich denke ich, dass es wichtig ist, die Ansichte anderer auch mal stehen lassen zu koennen. Man koennte natuerlich dagegen halten, dass wir einander auch ermahnen sollen, aber ich glaube, dass das im Forum ohnehin nur begrenzt moeglich ist. Man kann seine Sicht dr Dinge erklaeren und dann vielleicht einfach beten, das der andrere die richtigen Erkenntnisse bekommt. Vorwuefe odrr paudchale Verurteilungen bringen da vermutlich wenig.

Re: Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?

von cipher am 08.10.2014 22:55

Als "Geistesgaben" im Sinne der Bibel würde ich diese Gaben, die Satan nachäfft und nachäffen kann, allerdings nicht bezeichnen.

Re: Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?

von Henoch am 08.10.2014 21:38

 

Nein, gerade andersherum. Ich erkenne auch das Erlebte (und meine Rückschlüsse) nur als Wahrheit an, wenn es der Bibel nicht widerspricht.

Einfaches Beispiel. Wenn wir mehrere Hellsichtige in einem Raum waren, sahen wir oft das selbe, z.B. Engel oder Dämonen. Auch konnten wir nachweislich heilen.

Da fühlten wir uns von Gott zu Besonderem berufen, da wir Geistesgaben hatten und die unsichtbare Welt sehen konnten.

Aber später erkannte ich, dass mir die Bibel sagt......

5. Mose 13

2 Wenn ein Prophet oder Träumer unter euch aufsteht und dir ein Zeichen oder Wunder ankündigt

3 und das Zeichen oder Wunder trifft ein, von dem er dir gesagt hat, und er spricht: Lass uns andern Göttern folgen, die ihr nicht kennt, und ihnen dienen,

4 so sollst du nicht gehorchen den Worten eines solchen Propheten oder Träumers; denn der HERR, euer Gott, versucht euch, um zu erfahren, ob ihr ihn von ganzem Herzen und von ganzer Seele lieb habt.

.......und daraus kann ich folgern, dass nicht alle Wunder, die man so kann, als von Gott gewollt betrachtet werden dürfen. Manche sollen uns prüfen. Und keineswegs darf ich ableiten, dann z.B. Kind Gottes zu sein, denn hier sagt Gott, ich gebe die Fähigkeit Wunder zu tun auch den Gottlosen.

Jetzt gibt es die Möglichkeit zu sagen, aber Geistesgaben hat man nur, wenn man auch den heiligen Geist hat. Aber stimmt das mit der Bibel überein? Nein, denn:

Mt 24,24 Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten aufstehen und große Zeichen und Wunder tun, sodass sie, wenn es möglich wäre, auch die Auserwählten verführten

Deshalb ist es so wichtig, alles was man denkt, im Lichte des Wortes Gottes zu betrachten und es darf an keiner Stelle ein Widerspruch entstehen, sonst stimmt auch dann etwas nicht, wenn eine oder zwei Bibelverse passen.

Und hätte ich mich an Korinther 12 gehalten ohne die restliche Bibel mit zu betrachten, dann hätte ich wohl weiterhin geglaubt, selig zu sein.

Bisherr hat mir der Herr, immer durch die Bibel, gezeigt, was wahr ist. Es gab noch immer eine Antwort auf meine Fragen und noch keine Frage ohne Antwort, auch wenn ich manchmal lange warten muss, bis ich die Antwort erfassen kann.

Henoch

Edit: ergänzt

Re: Bibel im Alltag

von Cosima am 08.10.2014 20:16

Hallo,  liebe Freunde vom Themenabend "Bibel im Alltag"!

Hier nochmal die Einladung, für den heutigen Abend: Sanftmut!  ist unser Thema.  Sanftmut im Alltag!

Wir sind gespannt, was Ihr dazu beitragen werdet.

Herzliche Grüße von
Papagena und Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?

von StefanS am 08.10.2014 20:14

Liebe solana,
möglicherweise hab ich etwas falsch ausgedrückt. Mir geht es weniger um den "mathematischen" Beweis der allgemeingültigen Wahrheit des Glaubens.
Es geht mir eher um strittige Themen, an denen sich oft hitzige Diskussionen entzünden.
Gruß Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?

von StefanS am 08.10.2014 20:12

Liebe Henoch,
du erkennst in erster Linie das als Wahrheit an, was du persönlich erfahren hast. Was dir der Heilige Geist vermittelt hat.
Es kann also sein, dass du es nicht biblisch belegen kannst. Verstehe ich das richtig?
Gruß Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Wahr, auch wenn es nicht biblisch zu belegen ist?

von StefanS am 08.10.2014 20:11

Ich hab mal folgendes gelernt und strikt als biblische Wahrheit angesehen:

Matth.7,15-20
15 Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
16 An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?
17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte.
18 Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen.
19 Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen.
20 Darum: an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.

Wenn ich nun die Früchte als Maßstab nehme, ob in einer Denomination die Wahrheit verkündigt wird oder nicht, dann muß ich quasi als Konsequenz zu obiger Bibelpassage Erweckungsgemeinden als wahrhaftige Gemeinden ansehen.
Oder etwa nicht?

Sind einige besonders umstrittene Erweckungen (z.B. Toronto oder Lakeland) lediglich Früchte für den Teufel gewesen?

Was macht uns eigentlich so sicher, die Wahrheit (in unserer Denomination) gepachtet zu haben?

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.