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Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Pal am 21.07.2014 03:38

Das ist wirklich ein lebenslang, wichtiges Thema zu dem ich die folgende Stelle zitiere:
Heb 5:11 Davon hätten wir wohl viel zu reden; aber es ist schwer, weil ihr so unverständig seid.
Heb 5:12 Und die ihr solltet längst Meister sein, bedürft wiederum, daß man euch die ersten Buchstaben der göttlichen Worte lehre und daß man euch Milch gebe und nicht starke Speise.
Heb 5:13 Denn wem man noch Milch geben muß, der ist unerfahren in dem Wort der Gerechtigkeit; denn er ist ein junges Kind.
Heb 5:14 Den Vollkommenen aber gehört starke Speise, die durch Gewohnheit haben geübte Sinne zu unterscheiden Gutes und Böses.

Das ist genau unsere Problematik, sowohl in der gesamten Christenheit als auch für jeden persönlich.
Gut und böse muß unbedingt unterschieden werden! Wo kommen wir ohne diese Unterscheidung hin?

Dabei hängt es von unserem geistlichen Reifezustand ab, der sehr wohl wieder rückwärts laufen kann, wie hier bei den "Hebräern".

Noch eine moderne Übersetzung:
Heb 5:13 Wer aber nur Milch verträgt, ist noch ein Kind. Er ist nicht in der Lage, die Lehre von der Gerechtigkeit Gottes zu begreifen.

Bei der "festen Speise" braucht es "Glaubens-Zähne" zum kauen.
Dabei wird die Nahrung "verarbeitet" und nicht nur runter "gesukkelt"...

Die Kaumuskulatur (des Glaubens) muß entwickelt und geübt werden. Das ist keine Sache von heute und morgen, sondern eine Lebensgewohnheit...

Wer aber nur Milupa genießen will, (Christenleben immer nur auf dem leichtesten Weg) ist in Wirklichkeit "schwer-hörig" Heb 5:11 Davon haben wir nun viel zu sagen, und solches, was schwer zu erklären ist, weil ihr träge geworden seid zum Hören...

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Pal am 21.07.2014 03:22

Wenn ich @Henoch so lese, muß ich staunen, welch eine Gnade sie erhielt, um aus diesen Banden des Feindes rauskommen zu können! -
Manch ein Gabenträger wird mitsamt seinen Gaben in die Hölle kommen! (Siehe Bileam!)
Aber Gott wird gerecht dastehen!

Manche Leute meinen, Gott dürfe so etwas nicht zulassen. ER müsse es verhindern.
Aber Jesus hat auch gerade dem Dieb, Judas, den Geldbeutel gelassen!
...versteht ihr?

Es gibt solche Typen von "Gaben-grabschern", die um alles in der Welt das "große Instrument" spielen wollen. Wehe ihnen! - Denn ihre Gesinnung ist grundlegend falsch weil selbstbetonend!
(Ihnen wird es so ergehen, wie einem Baby, das unbedingt mit Rasierklingen spielen will!)

Ich dachte mir früher auch, das mir Gott so viele wie möglich Gaben anvertrauen sollte. Heute bin ich froh für alles, wovor ER mich bewahrte, weil ich es, in meiner Menschlichkeit, nicht hätte hantieren können. Heute will ich keine Gaben mehr, sondern nur "noch" JESUS Christus und IHN allein! Nicht die Gaben, sondern den Gabenspender selbst! Nicht die Mittel zum Ziel sondern den Ziel selbst!

... ihr werdet mich verstehen...

===========

Von einer Person die von (2000) Dämonen Besessen war lese ich:
Luk 8:28-29 Da er aber Jesum sah, schrie er und fiel vor ihm nieder und rief laut und sprach: Was habe ich mit dir zu schaffen, Jesu, du Sohn Gottes, des Allerhöchsten? Ich bitte dich, du wollest mich nicht quälen. Denn er gebot dem unsauberen Geist, daß er von dem Menschen ausführe. Denn er hatte ihn lange Zeit geplagt, und er ward mit Ketten gebunden und mit Fesseln gefangen, und zerriß die Bande und ward getrieben von dem Teufel in die Wüsten.

Von den Pharisäern, die von sich selbst "besessen" waren, lese ich nie, das auch nur einer vor Jesus niedergefallen wäre!
Das ist bedenkenswert, nicht wahr?

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Pal am 21.07.2014 03:02

Ich denke auch, das Gute kommt von Gott vergleichbar mit:
Heb 6:7-8 Denn ein Erdreich, welches den Regen trinkt, der sich öfters darüber ergießt und nützliches Gewächs hervorbringt denen, für die es bebaut wird, empfängt Segen von Gott; welches aber Dornen und Disteln trägt, ist untauglich und dem Fluche nahe, es wird zuletzt verbrannt.
Auch die Disteln erhalten "Erfolgs-Regen" zu ihrem Wachstum und Gedeihen!

In dem Sinne ist es auch möglich große Dinge im Namen Jesus zu veranstalten, aber am Ende vor der undurchlässigen Betonwand stehen wird: Luk 13:26-28 Alsdann werdet ihr anheben zu sagen: Wir haben vor dir gegessen und getrunken, und auf unsern Gassen hast du gelehrt! Und er wird antworten: Ich sage euch, ich weiß nicht, woher ihr seid; weichet alle von mir, ihr Übeltäter! Da wird das Heulen und das Zähneknirschen sein...
Oh, wie schrecklich wird das Erwachen sein für diejenigen, die die Wichtigkeit dieser Sache (hier und heute) nicht begreifen!
Der Weinstock muß Weintrauben bringen, sonst ist er kein Weinstock!

Hier liegt des Trudels Kern.
Das Leben des echten Christen bringt Selbstverleugnung und Gottesliebe zum Vorschein.
Das Leben der Pseudochristen bringt Selbstbestätigung und Selbstliebe zum Vorschein.

Ansonsten ist man so wie einer: 1Pe 4:15 Niemand aber unter euch leide als ein Mörder oder Dieb oder Übeltäter oder der in ein fremdes Amt greift.

Ich bezweifel das der Teufel im Namen Jesu gesund machen kann. Ja, er kann sicher durch seine magischen Kräfte "gesund machen", aber eben nicht im Gebrauch der wahrhaftigen Gottesgabe! - Da wird es ihnen wie folgt ergehen:
Apg 19:13-16 Es unterwanden sich aber etliche der herumziehenden jüdischen Beschwörer, über denen, welche böse Geister hatten, den Namen des Herrn Jesus zu nennen, indem sie sagten: Ich beschwöre euch bei dem Jesus, welchen Paulus predigt!
Es waren aber sieben Söhne eines jüdischen Hohenpriesters Skevas, die solches taten.
Der böse Geist aber antwortete und sprach zu ihnen: Jesum kenne ich, und von Paulus weiß ich; aber ihr, wer seid ihr?
Und der Mensch, in welchem der böse Geist war, sprang auf sie los und bemeisterte sich beider und überwältigte sie, so daß sie nackt und verwundet aus jenem Hause entflohen.

Ein Reich kann nicht mit sich selbst uneins sein. Der Teufel wird nie vom Teufel ausgetrieben.
mM

Re: ,,Ich Bete, für die, denen es nicht so gut geht.,,

von alles.durch.ihn am 21.07.2014 00:15

Amen, Vater im Himmel und bitte segne und behüte Poola und ihr Lieben
in Jesu Namen, amen

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von alles.durch.ihn am 21.07.2014 00:02

Liebe Henoch, ja, ich denke, wir meinen beide dasselbe.. :- )
Mir ging es um den Begriff "Gabe", den ich wie gesagt mit Segen verbinde.
Als ich zB die Einweihung in den Reiki-Grad bekommen hatte,
übertrug man mir diese "Fähigkeit"... So möchte ich es nennen.
Ebenso ist es, wenn man sich den Mächten durch Yoga oder dgl. öffnet.
Man wird aktiv indem man sich öffnet, was nicht heißt, dass man
eine "Gabe" erhält - Gaben sind von Gott, nicht vom Feind.. m.M.

Sicher kann man auch von Dämonen besetzt werden,wobei ich
wiederum denke, dass man auch daran einen Anteil hat, indem
man sich mit bestimmten Dingen umgibt, oder intensiv damit
beschäftigt. Dass man von Dämonen besetzt werden kann,
wenn man "in Christus" ist und er in uns, glaube ich nicht.
Wenn er in mir wohnt und mein Herr ist, nimmt der Teufel Reißaus! :- )

Soweit meine Gedanken, nachti, ihr Lieben..
lsg, adi/ alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von Henoch am 20.07.2014 23:34

Hallo ADI,
naja, ich würde es jetzt auch nicht als Lehre unterschreiben, dass Satan Gaben verteilt, aber eins ist klar, ihm ist es gegeben, Zeichen und Wunder zu tun, ebenso den falschen Propheten. Nun ist Satan der Vater der Lüge und damit sind falsche Propheten Menschen die die Lüge weitergeben, in ihnen und durch sie wirkt Satan.
Als ich mitten im Okkultismus verstrickt war, zeigte mir Gott es so, dass ich es so verstand, dass diese Begabung nicht von ihm, sondern von Satan sei.
Darin war ich dann sicher, als ich im Gebet darum bat, dass mir alles genommen werden soll, was nicht von Gott gewollt wäre und weg waren meine Begabungen.
Ich will da keine Lehre draus machen, denn die Bibel zeigt das nicht genau auf. Fest steht, dass letztlich alles von Gott ist, aber wer was verwalten darf, wird ja nicht immer genau geschildert.

Ob man das als Fluch bezeichnen kann, ich meine ja, denn jeder, der nicht Gottes Eigentum ist, also auch den Geist nicht hat, steht unter dem Fluch Gottes.
Ich finde, das ist auch eine Möglichkeit auszudrücken, wozu uns die Worte fehlen.

Ja, da hilft nur eins, dem Herr das eigene Leben völlig zu unterstellen, ja, er darf mit mir machen was er will und sein Wort sei meines Fußes Leuchte.

Henoch

Re: Esoterik und Christentum, warum scheidet das die Geister?

von alles.durch.ihn am 20.07.2014 23:05

Ich nochmal..
Also ich hab irgendwie ein Problem damit, dass der Teufel "Gaben verteilen kann"...
Nun hab ich überlegt, wie man dies sonst nennen könnte und mir kam spontan der Begriff
"Fluch" in den Sinn. Was meint ihr dazu? Denn unterm Strich muss man sich später davon
lossagen und was sollte eine "Gabe von Teufel" anderes sein, als ein Fluch?
Zumal die Auswirkungen gelinde gesagt heftige "Nebenwirkungen" haben,
selbst, wenn sie nicht gleich sichtbar werden.
Da hilft nur eines: sich lossagen und Jesus sein Leben übergeben!

Mit dem Begriff "Gabe" verbinde ich Segen und der kommt ausschließlich von Gott!!!

Ich bin gespannt auf eure Antworten!
lsg, adi/ alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Gehorsam wie ein Hund...

von marjo am 20.07.2014 22:23

Stimmt. Da war gar keine Frage. Streich diesen Aspekt, wenn er falsch war.

Viele Grüße, Marjo

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 20.07.2014 22:18

Ewiger Gott und Vater Jesu, Herr des Himmels und der Erde!

Wehre allem Bösen, lass' mich wohnen in deinem Frieden!

Das bitt' ich dich in Jesu Namen. Amen.

Merciful

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Henoch am 20.07.2014 22:11

Hallo Ihr Lieben,
ich unterscheide wie folgt...halt noch kurz ein paar Worte um Klarheit zu schaffen so gut es geht.

Es geht um einen geistigen Kampf, also um Gedanken.
Gedanken können aus Gott
aus  Satan
oder aus unserem Fleisch sein.

Unsere Aufgabe ist, zu erkennen, woher sie kommen.

Was sagt die Bibel?
Wie macht man das?

2. Kor. 10 3 Denn obwohl wir im Fleisch leben, kämpfen wir doch nicht auf fleischliche Weise.

4 Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören.

5 Wir zerstören damit Gedanken und alles Hohe, das sich erhebt gegen die Erkenntnis Gottes, und nehmen gefangen alles Denken in den Gehorsam gegen Christus.

Was sind also die Waffen?

Eph 6 10 Zuletzt: Seid stark in dem Herrn und in der Macht seiner Stärke.

11 Zieht an die Waffenrüstung Gottes, damit ihr bestehen könnt gegen die listigen Anschläge des Teufels.

12 Denn wir haben nicht mit Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern mit Mächtigen und Gewaltigen, nämlich mit den Herren der Welt, die in dieser Finsternis herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel.

13 Deshalb ergreift die Waffenrüstung Gottes, damit ihr an dem bösen Tag Widerstand leisten und alles überwinden und das Feld behalten könnt.

14 So steht nun fest, umgürtet an euren Lenden mit Wahrheit und angetan mit dem Panzer der Gerechtigkeit

15 und an den Beinen gestiefelt, bereit einzutreten für das Evangelium des Friedens.

16 Vor allen Dingen aber ergreift den Schild des Glaubens, mit dem ihr auslöschen könnt alle feurigen Pfeile des Bösen,

17 und nehmt den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches ist das Wort Gottes.

18 Betet allezeit mit Bitten und Flehen im Geist und wacht dazu mit aller Beharrlichkeit im Gebet für alle Heiligen

Wie geht das nun praktisch?

Also in allen Fällen ist zu prüfen, ob etwas dem Wort Gottes entspricht und seinen Ordnungen gehorcht. Tut es das nicht, dann ist der Gedanke/die Gabe etc. nicht von Gott.
Stelle ich so etwas fest, dann lasse ich mich von den Gedanken nicht verleiten, auch noch danach zu handeln, sondern ich weise sie ab.

Nachtrag: Äääähm,..... schön wäre es, wenn es immer so wäre.... wäre da nicht das Fleisch, das recht regelmäßig doch nicht abweist
...ich gebe es ja zu

Henoch