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solana

-, Weiblich

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Beiträge: 4164

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von solana am 10.05.2014 20:41

Beerenwald schrieb:

Bis jetzt ist in diesem Thread noch kein Argument gekommen, das die Aussagen der Kinder aufheben kann.

Das dürfte auch schwer sein, die individuelle "Erinnerung" von Kindern als "wahr" oder "unwahr" zu beweisen.

Aber für mich mich bleibt die Frage: "Was bringt denn das?"
Was hast du denn davon, dass du es glaubst oder nicht? 
Mir wäre das Ganze sowieso zu spekulativ und ungesichert. Und wenn ich sowieso rein gar nichts an Erkenntnissen in eine "neue Wiedergeburt" mitnehmen könnte, dann sehe ich keinerlei Relevanz dieser Theorie für mein Leben, nichts, wofür es sich lohnt, mir den Kopf zu zerbrechen....

Es gibt auch sehr viele Menschen, die glauben, dass es unwiderlegbare Beweise für die Existenz von UFOs gibt, auch "wissenschaftliche" ...
Trotzdem beschäftige ich mich nicht damit.

Alles andere, auch das Reinkarnationsthema ist für mich nur eine interessante, gedankliche Spielerei für zwischendurch.

Na, wenn dir das Spass macht....aber schalte deinen kritischen Verstand nicht dabei aus.  Gerade Kinder sind sehr empfänglich für Manipulationen und Suggestionen durch die Erwartungshaltung Erwachsener. Ich habe auch sehr viele ganz frühe Kindheitserinnerungen (zurück bis ins Alter von 2 Jahren), die ich nicht vergessen habe. "Vorgeburtliches" ist da allerdings nicht dabei - ausgerechnet das soll alles im mittleren Kindesalter vergessen werden?
Gruss
Solana



angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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maga
Gelöschter Benutzer

Re: Vom unfreien Willen

von maga am 10.05.2014 20:37

marjo:  Mach Dir nichts draus. Du bist weder der Erste noch der Letzte der mit Leuten umgehen muss, die der Irrlehre des "freien Willens" anheim gefallen sind. Da kann man nichts machen, außer beten. Diese Menschen müssen die tatsächliche und den Tod überwindende Kraft des Wortes Gottes wohl erst noch erleben oder begreifen.

Hallo marjo,  das ist eine sehr anmaßende Äußerung,  aber ich vergebe dir.

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maga
Gelöschter Benutzer

Re: Vom unfreien Willen

von maga am 10.05.2014 20:34

lowokol :  schon im eigenen Willen verändert- demütig gottgerechter zu denken und zu reagieren und der einstige uzuvor vorhandene Wille des Menschen sich Gottes Willen unterwerfen sollte

Eben weil der Mensch sich Gott zuwendet und seinen Willen annimmt, sich also unterordnet,  so geschieht das ja freiwillig.  Und weil er sich frei für Gott entschieden hat,  und freiwillig seinen Willen mit dem göttlichen vereint,  so hat er dann die wahre Willensfreiheit erreicht.

Alles auf Freiwilligenbasis,  Gott hat gut gearbeitet wenn es soweit gekommen ist.

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marjo
Gelöschter Benutzer

Re: Vom unfreien Willen

von marjo am 10.05.2014 20:31

Pal : Oh, nein, was hab ich jetzt angerichtet!?

Mach Dir nichts draus. Du bist weder der Erste noch der Letzte der mit Leuten umgehen muss, die der Irrlehre des "freien Willens" anheim gefallen sind. Da kann man nichts machen, außer beten. Diese Menschen müssen die tatsächliche und den Tod überwindende Kraft des Wortes Gottes wohl erst noch erleben oder begreifen.

lieben gruß, marjo

Antworten Zuletzt bearbeitet am 10.05.2014 20:32.

lowokol

57, Männlich

  Motiviert

Beiträge: 156

Re: Vom unfreien Willen

von lowokol am 10.05.2014 20:28

Hallo ihr Beiden,
jetzt muss ich schmunzeln .



Maga: Für mich ist es nun ganz klar, dass der Mensch einen freien Willen hat, und da kannst du lieber Pal nicht mehr gegenan schießen, ich bin schußfest!

Pal:

Oh, nein, was hab ich jetzt angerichtet!?
Anstatt umzufallen werden die Leute immun!





Ich denke der Mensch hat einen freien Willen Gott zu suchen,aber und hiermit hat Pal recht -wird wenn der Mensch Gott gefunden hat oder von Gott gezogen wurde durch Jesus ,
schon im eigenen Willen verändert- demütig gottgerechter zu denken und zu reagieren und der einstige zuvor vorhandene Wille des Menschen sich Gottes Willen unterwerfen sollte  bzw. wird-je nach Verhalten im Bewährung.
Und dennoch hat der Mensch im Heiligen Geist immer noch den Willen zu folgen oder ebend nicht.
Somit bleibt auch der Wille des Menschen zu entscheiden.


mcg lowokol





Antworten Zuletzt bearbeitet am 10.05.2014 20:33.

Kira

-, Weiblich

  Neuling

Beiträge: 17

Re: Oase (2) Gott troestet...

von Kira am 10.05.2014 20:28


Betritt  Ursel die Oase ihrer Glaubensgeschwister, so kann sie gleich beim Eintreten deren Freude erkennen, auch wenn noch kein Wort gesprochen wird. Die Oasis sind glücklich, Willys Aisha kommt wedelnd heran, es eilt jemand herbei und setzt ihr einen Stuhl liebevoll zurecht. Auch Kiras Hasen hoppeln fröhlich zu ihr.

Wie schön, Ursel, du bist gekommen…


Euer Herz soll sich freuen, und eure Freude soll niemand von euch nehmen. Joh. 16,22

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maga
Gelöschter Benutzer

Re: Vom unfreien Willen

von maga am 10.05.2014 20:26


Pal : Oh, nein, was hab ich jetzt angerichtet!?


Laß mal gut sein,  ich bin mir schon immer sicher gewesen,  dass ich einen freien Willen habe.

Pal : Wenn Gott sagt: "Bis hierher und nicht weiter!" - dann legen sich die stolzen "Willens-wellen"!


Ja sicher,  der Dämpfer sitzt erstmal, aber momentaner Stillstand ist ja keine Unfreiheit,  sondern nur eine Pause.

Pal : Verstehst du, was ich da unter "unfreien Willen" meine?


Ich versteh dich schon,  aber ich verstehe es anders.  Denn die Menschen, die ihren Willen an etwas falsches hängen tun es freiwillig,  gerne und eben willig.  Es ist darum auch immer sehr schwer,  sie von etwas besserem zu überzeugen,  aber eben nicht,  weil sie nicht können,  sondern weil sie nicht wollen,  sie sind von sich überzeugt.  Darum sind sie auch bei aller Fleischlichkeit in absoluter Willensfreiheit.

pal : Echte Freiheit ist da eine Illusion

Es geht ja nicht darum,  was Freiheit ist,  sondern das der Wille,  der sich für etwas entschieden hat,  obwohl er damit geistig gesehen in eine Sklaverei gerät trotzdem frei ist,  weil ihn niemand gezwungen hat.  Der Mensch begibt sich freiwillig darein.

 

Die Zitatfunktion ist so übel,  dass mir echt die Lust daran vergeht.  In der Vorschau ist alles ok,  aber dann ist es doch nicht so,  man o man.

 

 

 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 10.05.2014 20:27.

Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 10.05.2014 20:16

Maga: Ich finde darin den größten Beweis von Willensfreiheit.

Noch einmal zu meiner Verdeutlichung, liebe Maga, worin findest du den größten Beweis?

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Pal

67, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2513

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 10.05.2014 20:12

Maga: Für mich ist es nun ganz klar, dass der Mensch einen freien Willen hat, und da kannst du lieber Pal nicht mehr gegenan schießen, ich bin schußfest!

Oh, nein, was hab ich jetzt angerichtet!?
Anstatt umzufallen werden die Leute immun!

Pal: Gott ließ ihn sich gründlich "austoben". Gott läßt auch Satan in einem gewissen Maße "sich austoben".

Maga: Wenn du das so siehst, dann mußt du doch zugeben, das der Mensch einen freien Willen vor und von Gott hat. Ich kann nicht verstehen, wie das nicht der Fall sein kann...
Zum einen wegen der Grenze. Wenn Gott sagt: "Bis hierher und nicht weiter!" - dann legen sich die stolzen "Willens-wellen"!
Das hast du ja auch klar erkannt.

Zum anderen wegen der Sklaverei des Fleisches. Der Wille eines Nichtwiedergeborenen kann keine selbstlose Jesuliebe erzeugen.
Beispiel vom Gleichnis des barmherzigen Samaritaners.
Der Levit und Priester - bei all ihrer Religiösität waren sie fleischlich - konnten gar nicht anders, als wegen ihrer Ego-sorgen auf der anderen Straßenseite vorbeizugehen. Verstehst du, was ich da unter "unfreien Willen" meine?

Die Egolust - bzw. auch der Teufel - binden zum bösen, schlechten, fleischlichen. Davon ist der "pseudo- freie Wille" durchsäuert, wie ein Hefeteig, bis er ganz durchtränkt ist.

Echte Freiheit ist da eine Illusion - ein Traum aus dem Märchenbuch...

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Merciful
Gelöschter Benutzer

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von Merciful am 10.05.2014 20:00

Eine Bitte: Könntet ihr, wenn ihr Aussagen anderer User zitiert, bitte die Zitierfunktion nutzen!?

Merciful

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