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Re: 3) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 2, 1 - 16

Hallo ihr beiden
Schön, dass ihr mit diskutiert.
Mir ging es eigentlich mehr um die "Selbstentschuldigung" durch das Richten, nicht so sehr um das Ermahnen sündiger Geschwister an sich.

Wie es am Ende des nächsten Themenkomplexes heisst: Röm 3, 20 Denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde.
Diese Sündenerkenntnis ist gut und wichtig, bei uns selbst und auch bei anderen.
Aber wir sollten sie nicht bei anderen nutzen, um uns selbst dadurch zu ent"schuldigen", unsere eigene Sündhaftigkeit zu relativieren indem wir auf "noch schlimmere Sünder" herabsehen und uns selbst dadurch "aufwerten". 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Stadt - Land - Fluß (1)

Stadt: Nürnberg

Fluss: Neisse

Name: Nina

Land/Insel: Neuseeland

Prominente Person: Nicole (schlagersängerin)

Beruf: Niederspannung Techniker

Tier: Nutria

Titel: Notar

Essen/Getränke: Nudeln

Weiter mit O

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: Wortkette (1)

Partnerinnen-Look

Kicher mal sehen was da nun kommt

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: 3) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 2, 1 - 16

Ja, liebe Geli, dazu einmal zwei Bibelverse, die ihre Berechtigung haben, obwohl es paradox erscheint!

Auf der einen Seite heißt es ja: "richtet nicht!" - Doch das meint keinesfalls, das wir Christen ein "Beurteilungsverbot" hätten.

1Ko 5:12 Denn was gehen mich die draußen an, daß ich sie sollte richten? Richtet ihr nicht, die drinnen sind?
1Ko 5:13 Gott aber wird, die draußen sind, richten. Tut von euch selbst hinaus, wer da böse ist.

Wir haben eine Verantwortung das Böse/Sündhafte in unserem Christenumfeld anzusprechen. Wir dürfen es, um der Liebe willen, nicht "tolerieren" oder gar gut heißen. Das hat Jesus auch nie getan!

Um zwischen dem rechten Richten und dem verkehrten Richten zu unterscheiden, braucht es umbedingt Jesu Geist.

Re: 3) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 2, 1 - 16

JA, liebe Solana, so wie du schreibst empfinde ich es auch... neulich mußte ich mir ein paar meiner eigenen Predigten anhören und bin fast erschrocken, wie viel "Pal" und wie wenig "Jesus" ich darin hörte...

Und wenn dann die feine Stimme des Gewissens ruft: "Oh, wie eingebildet ich sein kann! Oh, wie voller Selbstvertrauen ich noch bin"... da wurde es mir klar, das es mich ein ganzes Erdenleben kosten wird um immer mehr von dem zu begreifen, was als mir die Bibel als ein "Sterben" (1Ko 15:31), als ein "Abnehmen" (Joh 3:30), eine "Kreuzeskonfrontation" (Luk 9:23) umschreibt.

Ich denke da sind wir alle in der gleichen (Lebens) Schule.
Aber nur die wirklich ehrlichen, werden das Abitur schaffen. -

lG

Re: 3) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 2, 1 - 16

Hallo Pal, schön, Dich wieder zu lesen! 

Unser Thema hat viele Teilaspekte - und Du hast hier ein sehr wichtiges eingebracht:

Pal schrieb:

Ich denke mir, es kommt grundsätzlich auf meine Gesinnung an. Aus welcher Gesinnung heraus richte/beurteile ich meine Mitmenschen?

Vorher hatten wir ja schon festgestellt, dass es manchmal sogar nötig ist, einen Sachverhalt zu bewerten und ihn auch eventuell anzusprechen. Hier spielt natürlich die Gesinnung, die Motivation, warum ich das tue, eine große Rolle.

Für mich persönlich gibt es einen "Test", um meine eigene Motivation zu prüfen:

Gehe ich "gerne" zu jemandem hin, um ihm vielleicht mal endlich "die Meinung" zu sagen - und fällt es mir leicht, oder wäre es für mich sogar eher schwer, NICHT hinzugehen? - In diesem Fall sollte ich eher mal abwarten und besser noch darüber beten...

Oder zögere ich, warte noch ab, würde eigentlich lieber gar nichts sagen, hab aber den Eindruck, ich sollte hingehen - schiebe ich es eventuell sogar noch hinaus, versuche, mich sogar "davor zu drücken"? Dann bete ich natürlich auch, aber das sind meist die Fälle, in denen ich den Eindruck habe, dass Gott will (nicht ich selbst), dass ich etwas sage.

Grundsätzlich finde ich aber immer wichtig, zuerst mal meine eigene Motivation von Gott "durchleuchten" zu lassen - will ich wirklich den anderen aufbauen, will ich wirklich das Gute für den anderen?  Oder will ich nur meinen Ärger loswerden, oder zeigen, wie gut ich selbst doch bin?

Solana schrieb:

Und wenn schon nicht "absolut perfekt", dann wenigstens "relativ gut", möglichst weit oben angesiedelt in einer Hierarchie, mit möglichst vielen "schwärzeren Schafen" unter ihm, auf die er herabsehen und sich so besser fühlen kann.

Ja, das kann natürlich auch unter Christen passieren, das sie Motivation so "schief" liegt.

Aber ich habe eher die Erfahrung gemacht, dass es Christen, die andere dauernd "ermahnen" und ihre Fehler kritisieren, es oft "gut" meinen.

Sie wollen den anderen vor "Fehltritten" bewahren, wollen, dass er sich verändert und dass er im GLauben wächst, wollen ihn davor warnen, vom Glauben abzufallen oder wer weiß was alles.

Sie scheinen sich für das geistliche Leben des anderen irgendwie verantwortlich zu fühlen, meinen es eigentlich gut und merken gar nicht, dass sie "Heiliger Geist" spielen (so nenn ich das immer), und damit den anderen eher im Wachstum hemmen als fördern. Solchen Menschen fehlt oft das Vertrauen, dass Gott es ist, der Menschen verändert und sie überführt, deshalb versuchen sie, das selbst zu machen ´- oder zumindest etwas "nachzuhelfen". Meist wird dann auch nicht mit Geduld abgewartet, so wie Gott das tut, sondern es wird Druck gemacht und "an den jungen Pflänzchen gezogen", damit sie schneller wachsen sollen.

Die Gefahr besteht allerdings, dass sie dauernd die Fehler der anderen im Blick haben und ihre eigenen nicht mehr sehen - und so landen sie ganz leicht in Selbstgerechtigkeit (und außerdem kommen sie noch in die Gefahr, "eigene Werke" zu vollbringen).

Ja, wir müssen unsere Motivation und Gesinnung ständig vom Heiligen Geist überprüfen lassen - denn manchmal hab ich das Gefühl, wir können nicht nur von zwei Seiten, sondern von allen Seiten "vom Pferd" fallen...

Lg, geli

Re: Ein Witz (der sicher Bekannt ist ?)

Eine amerikanische Familie war das Leben in der Stadt leid. Sie kauften sich weit im Nordwesten eine kleine Farm, um von ihrer eigenen Hände Arbeit leben zu können - der gemeinsame Traum. Schon Wochen und Monate zuvor hatten sie alles gelesen, was ihnen zum Thema "Landwirtschaft" nur in die Finger kam. Endlich war es so weit, sie zogen um. Nach und nach verwirklichten sie ihre Vorstellungen und Pläne - dazu gehörte auch eine kleine Gruppe Hühner. Eines Tages sollte das erste Huhn in den Topf wandern. Doch so recht klar, wie das anzustellen wäre, wusste niemand mehr so richtig. Aber zunächst wurde das ausgesuchte Huhn gefangen.

Er ging, das etwas verschüchtert dreinschauende Huhn fest unter der Arm geklemmt, hinter die Scheune. Sie folgte mit dem entsprechenden Fachbuch. Als sie am Hinrichtungsplatz anlangten, begann sie, den Vorgang aus dem Buch vorzulesen. Da bog ein gutmeinender Nachbar um die Ecke, von dem sie schon manchen freundlichen Tip bekommen hatten. Der sah die Szene, lachte laut auf und fragte: "Na, lest ihr ihm jetzt seine Rechte vor"?

Re: Wortkette (1)

Tanz_Partnerin

"Hallo, adi, hallo burgold...wenn ich die Damen zum Tanz bitten darf..."

Re: Wortkette (1)

Gesellschaftstanz.

Knuddel macht spaß hier.

Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.

Re: Wie halten wir es mit der Ehrlich- und Genauigkeit?

Die kleinen Lügen... ich suche sie zu meiden. Es fällt mir nicht immer leicht, aber ich arbeite daran. rasselbandes Beispiel kann ich alle für uns ausschließen, aber die Zahl der kleinen Lügen ist Legion.

Den Punkte der "freundlichen Lüge" diskutiere ich mit meiner Frau bereits seit Jahren.  Unter der "freundlichen Lüge" verstehe ich Aussagen die man trifft, weil man ein Gegenüber nicht verletzen will. Nach meiner Erfahrung gibt es (fast) immer einen Weg in solchen Fällen eine "freundliche Lüge" zu umgehen. Es erfordert vielleicht etwas mehr Mühe die richtigen Worte zu finden. Es erfordert manchmal jedoch auch, dass man sich nicht nur äußerlich sondern auch innerlich "zusammenreißt", damit auch die zwölfte Ermutigung des Kindes zur selben Situation nicht zur "freundlichen Lüge" wird.

Was die "viereckigen Augen" oder den "dicken Hund" am Himmel (Ausdrucksweise für eine drohende Gewitterfront) betrifft, so habe ich das mit meinen Kindern tatsächlich bgesprochen. Als mein Jüngster begeistert zum Himmel blickte als ich ausrief "Man, da kommt ja ein dicker Hund hoch!" habe ich ihm erklärt, wofür dieser Ausdruck steht.  Redewendungen unter die Überschrift "Lüge" oder "Unwahrheit" zu stellen, halte ich für zu kurz gegriffen.

Natürlich kann eine Ungenauigkeit oder eine Redewendung als Lügen benutzt werden... aber machen wir uns nichts vor... wir Sünder sind auch in der Lage die Wahrheit auf eine Art anzuwenden, dass daraus eine Lüge wird. Ich zumindest erlebe das jeden Tag und musste da schon oft um Entschuldigung bitten.

Das waren meine bildlichen 2cent zu diesem Thema.   

lg, marjo