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Re: Vom unfreien Willen

von Hyperion am 27.04.2014 19:32

So sieht's mal aus!!!

LG
Hyperion

 

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 27.04.2014 19:28

Lieber Pal 

ich  habe bisher nur deinein Eingangspost zu diesem Thema gelesen und  dachte nu klink ich mich mal dazu..

erstens: Jesus Sirach ist eigentlich gar kein Apokryph... Martin Luther hat dies als Apokryph erklärt.... Als Apokryphen von dem Urchristlichen Glauben gehören z.b. das Thomals Evangelium und noch ein paar andere dazu... In der Einheitsübersetzung  findet man diese sog. von Luther erklärten Apos.... nur die evangelikalen Bibeln haben diese Bücher nicht 
Das Buch Jesus Sirach finde ich persönlich  als ein wunderbares Buch.. ich habe es auch bei mir iin meiner Bibel sowie einige andere  Bücher , die Luther verbannt hat.. 
aber ich folge ja nicht Luther deshalb ist es mir auch gleichgültig was er für richtig oder falsch erklärt hat :))

du schreibst du siehst das hier als LÜGE an

ESUS SIRACH (Sir 15,14-15)
Sag nicht: Der HERR ist schuld, daß ich Unrecht getan habe. Er veranlaßt niemals etwas, das er haßt! Sag nicht: Er selbst hat mich in die Irre geführt. Zur Ausführung seiner Pläne braucht er keine Sünder. Der HERR haßt alles, was abscheulich ist, darum kann keiner so etwas lieben, der ihn ernst nimmt.
Am Anfang, als der HERR den Menschen schuf, hat er ihm die Freiheit zu eigener Entscheidung gegeben. Wenn du willst, kannst du seine Gebote befolgen. Von deiner Entscheidung hängt es ab, ob du ihm die Treue hältst. Er hat Feuer und Wasser vor dich gelegt; du selbst hast die Wahl, welches von beiden du nehmen willst. Du kannst wählen zwischen Leben und Tod und bekommst, was du wählst.

Aber warum ??? ich finde es genau richtig was dort steht..

vielleicht erklärst du mir auch mal warum du das meinst...

Lieben Gruß

Re: Vom unfreien Willen

von Hyperion am 27.04.2014 19:25

Also ich persönlich betrachte die Schrift des Jesus Sirach ja als absolut gleichwertig jeglicher anderen biblischen Schrift. Ich kann da keinen Unterschied ausmachen.

Aber was soll denn an der von Dir zitierten Aussage eine Lüge sein? 

LG
Hyperion 

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Wortkette (2)

von song-of-joy am 27.04.2014 19:17

Regal-Aufbauanleitung (nich die von Ik..-dann gehts schief!!!)

Re: Judas - der große Verlierer der frohen Botschaft?

von Hyperion am 27.04.2014 19:12

Selbstverständlich ist Gott in jeglicher Hinsicht souverän, aber er bestimmt den Menschen nicht im Voraus dazu, ihm zu gehorchen, oder nicht zu gehorchen, sondern er lässt dem Menschen die freie Wahl (5.Mose 11, 26-28):

Siehe, ich lege euch heute Segen und Fluch vor: den Segen, wenn ihr den Geboten des HERRN, eures Gottes, gehorcht, die ich euch heute gebiete, und den Fluch, wenn ihr den Geboten des HERRN, eures Gottes, nicht gehorcht und von dem Weg, den ich euch heute gebiete, abweicht, um andern Göttern nachzulaufen, die ihr nicht kennt.

LG
Hyperion

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Das große Geschenk

von Cosima am 27.04.2014 19:08

Liebe Wintergrün,

vermutlich war das der Hauptsatz seines Posts,  aber so winzig, dass man ihn nicht gleich für voll nimmt.

"Schmunzelnde" Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Wortkette (2)

von SchwarzKaeppchen am 27.04.2014 19:07

Kopienablageordner~Regal

Re: Vom unfreien Willen

von cipher am 27.04.2014 19:05

David sagt in Ps. 24,1: Dem HERRN gehört die Erde und was sie erfüllt, der Erdkreis und seine Bewohner;

Für mich ist somit klar, dass auch mein Wille dem Herrn gehlrt, wenn ich ihm gehöre. Mein Wille kann sich nur innerhalb der von Gott gesetzen Grenzen bewegen. Für mich und mein Leben reichte dieses Wissen bisher aus und ich habe nicht den Eindruck, es würde sich in dieser Welt daran etwas ändern. Den Rest seh' ich später.

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 27.04.2014 18:55

Die Lüge ist die Freiheit des eigenen Willens, die Entscheidungsfreiheit. Wenn du selbst willst, dann kannst du.

Da ist der Knackpunkt, um den es in diesem Thread gehen wird.

Da wird so gerne behauptet:
Jeder Mensch ist selbstdeterminiert. Kein Mensch sei fremdbestimmt. Also der Mensch sei sein eigener Herr.
All das werde ich mit ein paar Bibelstellen versuchen abzutackeln...

Aber bitte hört euch meine Argumentationsweise einmal an, ohne gleich "Unkenrufe" erschallen zu lassen!

Vielen, vielen Dank!

Re: Stadt - Land - Fluß (1)

von Jaco am 27.04.2014 18:49

Hallo burgold, sssssuuuupeerrrr !

Fluss mit Z: Zschopau, Zwickauer Mulde, Zaire(*anderer Name für den Kongo*)

Gottes Segen Euch Allen und Dir, liebe burgold

Gruss, Jaco