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Re: Tageslese (17) Du wirst ... du wirst sein, wie ein bewässerter Garten ...

von Burgen am 02.07.2022 09:01

Nähme ich Flügel der Morgenröte und bliebe am äussersten Meer, so würde auch dort
deine Hand mich führen und deine Rechte mich halten.   Psalm 139,9-10  

Jesus spricht: 
Siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende.   Matthäus 28,20  


Kl: Johannes 4,5-14 (15-18)   Jesus war müde von der Wanderreise 
und setzte sich an den Brunnen. 
In der Mittagshitze kommt eine Frau Wasser zu schöpfen. 
Jesus verwickelt die Frau in ein Gespräch über sich und über ihr eigenes Leben. 

14 Wer aber von dem Wasser trinkt, das ich ihm geben werde, 
    den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, 
    das ich ihm geben werde, das wird in ihm zu einer Quelle von Wasser werden, 
    das bis ins ewige Leben quillt. ... 

Bl: Richter 15,1-16,3  Simson soll an die Philister ausgeliefert werden 

11b Was hast du uns angetan? Er, Simson, aber sagte zu ihnen: 
Wie sie mit mir verfahren sind, so bin ich mit ihnen verfahren. ... 


Wie ich mich wend und drehe, geh ich von dir zu dir; 
die Ferne und die Nähe sind aufgehoben hier.   (Schalom Ben Chorin) 

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 02.07.2022 08:55

Re: Irritationen beim Bibellesen 01 - 1.Mose 1-5 und Matthäus 1-5

von Leah am 02.07.2022 00:21

Ja, Burgen, genau so ist es: Man braucht erst mal nicht viel verstehen.  Aber wenn man das, was man verstanden hat, umsetzt und danach trachtet, dementsprechend zu handeln, dann bekommt man mehr Licht und Gott offenbart sich. So war es bei mir. Damit erfuhr ich, dass das, was in Johannes 14, 15-26 steht, wahr ist. Gott handelt genau nach dem, was er sagt. 

Leah

Re: Irritationen beim Bibellesen 01 - 1.Mose 1-5 und Matthäus 1-5

von Burgen am 01.07.2022 23:57

weißt du, ich bin etwas über 50 Jahre täglichen Lesens in der Schrift mit Gott liiert. Davor, seit meiner Geburt hat er mich mehr oder weniger begleitet. Insofern, dass ich immer einen Unterschied bemerkte, besonders zB nach einem Kirch- und später Gemeinschaftsgottesdienst. 

Und jetzt hier im Forum sind ja nun auch schon etliche Jahre vergangen. Und dann, ich weiß nicht mehr seit wann, schreibe ich täglich die Losung ab. Meist tippe ich sie sogleich hier ein, manchmal auch erst in mein Schreibprogramm. 

Das alles geht auch nicht spurlos an einem vorbei. Da lese ich dann auch in der anschießenden Zeit morgens die Bibelstellen im Zusammenhang und seit ca 2 Jahren endet meine morgendliche "besinnliche" Zeit mit Brot (Oblate) und Wein (Gänsewein). 
Anschließend nach draußen, gestärkt, oft fröhlich, völlig gut drauf. 

Das alles zu lesen gefällt dir vielleicht, vermutlich nicht. Jedoch teile ich dieses private Erleben mit dir, mit euch. 
Natürlich wandelte sich im Laufe des Lebens die Intensität und auch die Beziehung mit Jesus. 
ZB, vor einiger Zeit war ich sehr sehr schmerzhaft verletzt innerlich. Und statt dass ich mich im Schmerz suhlen konnte nahm Jesus mir sofort den Schmerz weg. Genau das in einem anderen Zusammenhang - kam er ganz direkt zu mir während eines wichtigen Zusammenseins mit einem anderen Menschen. 

Es ist der Heilige Geist, der das alles bewirkt. Da bleibt nur Anbetung. 
Was man nicht versteht, braucht man erst nicht. Viel interessanter und oft schwieriger, ist, zu tun, was man versteht, verstanden hat. 
Hat man jedoch wirklich verstanden, dass Gott/Jesus einen liebt, kann man sich immer daran ausrichten und dem Vertrauen schenken. 
Nach und nach wird Er einen dann auch in die Tiefe der Erkenntnis oder sogar Ofeenbarung führen. Es geht ja um eine Person, die niemanden so liebt, wie gerade einen selbst - und natürlich dann auch andere, nämlich die Menschen. 

Es ist der Heilige Geist, der die Worte der Schrift einem aufschließt. Und Jesus sieht dich, denn er lebt ja in dir. 

Re: Irritationen beim Bibellesen 01 - 1.Mose 1-5 und Matthäus 1-5

von Manuel1987 am 01.07.2022 23:24

Das bringt die christliche Sicht auf den Punkt, finde ich. Hoffentlich kann ich nun meine, und damit auch die Sicht vieler anderer Suchenden auf den Punkt bringen. 

Gott muss sich nicht rechtfertigen. Völlig richtig. Gott muss sich auch nicht beweisen, kurz: Gott muss gar nichts.

Die Bibel aber auf Glaubwürdigkeit zu prüfen, ob sie uns wirklich von Gott erzählt oder einfach eine Ansammlung menschlicher Ideen ist, das muss man schon selber herausfinden. Was tut man? Verschiedene Wege stehen einem offen. Einer ist, sie zu lesen und sich selbst ein Bild zu machen. 

Wenn einen nun aber Verschiedenes irritiert, dann stehen einem wieder mehrere Wege offen. Einer ist, Alles als Schwachsinn abzutun, und ich kenne Leute, die das so tun. Ein anderer ist, andere zu fragen...ob sie einem das erklären können.

Ein weiterer ist, Gott zu bitten im Gebet. Das ist das, was viele Christen empfehlen, wenn sie selber es nicht erklären können, nicht wissen etc.
Nun wie ich schon sagte, habe ich das getan, mehr als einmal. Aber Gott tut nichts oder wenn doch, dann anders als von uns gewünscht.
Viele Christen raten nun, bei Gott weiter anzuklopfen, sturmzuklingeln etc.
Und erwarten aber, das man einfach der Bibel trotzdem glaubt, auch wenn vieles in einem sagt, das einiges darin nicht stimmen kann...diese innere Stimme, dieses Gefühl und diese Gedanken sind natürlich entweder vom Teufel, oder kommen vom eigenen Unvermögen. Ist ja klar, ironisch gemeint. 

Was tut man nun? Im günstigsten Fall lässt man sich nicht davon abhalten, weiter zu lesen...und noch mehr Dinge zu finden, die einen irritieren und immer so weiter. 

Juden gibt es, die glauben, das Gott der Schöpfung längst den Rücken gekehrt hat. Nichts mehr tut, alles laufen lässt. Und ich war oft nah dran, das auchso zu glauben. 

Aber dann gibt es bei manchem wieder Dinge, die einen dazu treiben, sich doch wieder mit allem zu beschäftigen. Aber man dreht sich wieder im Kreis, kommt nicht wirklich voran, und der Einzige der Licht ins Dunkel bringen könnte, entscheidet sich das nicht zu tun...soviel zum Thema Gott fragen. 
Jetzt gibts wieder Christen, die sagen, lies die Bibel, ein dickes Buch, mit Worten Gottes darin. 

Und nun sind wir wieder am Anfang des Kreises. Ist die Bibel Gottes Wort? Oder sind es menschliche Ideen? 
Ich bin der Ansicht, man kann und sollte die Bibel prüfen, sich ein eigenes Bild machen. Man kann sich nur selbst da ran machen, man braucht nicht erst etwas glauben und dann darf man vielleicht verstehen...was ist das für eine Reihenfolge? Bei allem was es hier gibt, verschiedene Wege, und an jedem Weg stehen welche und sagen: "Geh hier entlang, junger Mann! Das hier führt dich zur einzig wahren Wahrheit, sonst nichts !!!"

Ich sag's euch, wie ich es sehe: Ihr redet so viel davon, Gottes Wort  die Bibel, Gott sagt dies, und das...aber wir alle haben keinerlei Kenntnis darüber, ob es so ist oder nicht. 

Klar, ihr seht es ganz anders, ihr meint ihr wisst es, das kennt man ja, und was erwarter man in einem christlichen Forum auch anderes  

Aber nun ja, man kann sich nur sein eigenes Bild machen, das ist meine Herangehensweise, und Gott....tja, hilft er mir oder nicht? Ihr würdet euch wundern, was ich alles schon erbittet habe von ihm...also Gott braucht sich nicht wundern, das ich dem inzwischen skeptisch gegenüberstehe. 

Aber ihr, finde ich, solltet aufhören Leuten zu suggerieren, das mit ihnen etwas nicht stimmt...Sprüche wie "Gott muss erst dein Herz öffnen, Gott muss sein Licht in dir scheinen lassen" - die können einen eher zum Aufgeben und die Bibel wegschmeißen bringen, als das sie einen zum weitermachen ermutigen 

Aber das seht ihr völlig anders alles, ick weeß! 

Naja. Mit aufn Punkt bringen war nix, leider. Nu isses ne Riesen-Geschichte geworden, viel Drumherum Gequatsche usw. 

Aber, ich schlag vor ich mache weiter mit Lesen und Irritierendes hier posten - Ob Gott Herzen öffnet und Licht scheinen lässt, wer weiß das schon? 

Also weiter. Das Problem mit den zwei Bäumen bleibt aus meiner Sicht, es ist seltsam. Mehr erstmal nicht. 

Bis demnächst. 
 

Re: Irritationen beim Bibellesen 01 - 1.Mose 1-5 und Matthäus 1-5

von Manuel1987 am 01.07.2022 19:35

Hi an alle, 

ich hab eure Antworten soeben gelesen, antworte später ausführlich. Ich denke das es ganz grundsätzliche Unterschiede in der Herangehensweise gibt...
versuche nachher aufn Punkt zu bringen, wie ich das meine.

 Hebräische Schrift, da steht einfach folgender Name: Manuel 

Ich hab sonst kein Bild, an dem ich die vollen Rechte hab und das aber nicht zu privat ist...also darum das.  :)  

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 01.07.2022 12:37

Re: Tageslese (17) Du wirst ... du wirst sein, wie ein bewässerter Garten ...

von Burgen am 01.07.2022 08:18

JULY 2022 

Monatsspruch: 
Meine Seele dürstet nach Gott, nach dem lebendigen Gott.   Psalm 42,3 


Losung 

Wende dich, HERR, und errette meine Seele, hilf mir um deiner Güte willen!   Psalm 6,5  

Jesus wandte sich um und sah die Frau und sprach: 
Sei getrost, meine Tochter, dein Glaube hat dir geholfen. 
Und die Frau wurde gesund zu derselben Stunde.   Matthäus 9,22  


Kl: Johannes 6,37-40 (41-46)  Jesus Christus - das Brot des Lebens 

Das ist aber der Wille dessen, der mich gesandt hat, 
dass jeder, der den Sohn sieht und an ihn glaubt, 
ewiges Leben hat; 
und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag. 

Bl: Richter 14,1-20  Simson und seine philistische Frau. Die Rätselfrage 

3 Aber sein Vater und seine Mutter sagten zu ihm: 
Gibt es denn keine Frau bei den Töchtern deiner Brüder ... 

16 Da weinte Simsons Frau bei ihm und sagte: 
Du hasst mich nur und liebst mich nicht. 
Du hat den Angehörigen meines Volks das Rätsel aufgegeben 
und hastmir die Lösung nicht gesagt.  



Herr, mein Gott, es gibt Tage, an denen alles versandet ist: 
die Freude, die Hoffnung, der Glaube, der Mut. 

Es gibt Tage, an denen ich meine Lasten nicht mehr zu tragen vermag: 
meine Krankheit, meine Einsamkeit, meine ungelösten Fragen, 
mein Versagen. 

Herr, mein Gott, lass mich an solchen Tagen erfahren, dass ich nicht 
allein bin, dass du alles hast und bist, dessen ich bedarf. 
(Sabine Naegeli) 

Re: Irritationen beim Bibellesen 01 - 1.Mose 1-5 und Matthäus 1-5

von Burgen am 01.07.2022 07:50

Hallo Manuel,  

was bedeuten die Buchstaben-, Zahl-, oder Bildzeichen deines Avatars? 

Heute, vorhin, sah und hörte ich Leo Bigger: Words ... 
Lange schon höre und sehe ich ihn. Und heute sprach und zeigte er 
über Mose und Offenbarung: bezüglich Schlange, Skorpion, Satan und 
die Bäume. 
Dabei war sein Schwerpunkt die Bedeutung von Mose als Offenbarung 
in der Offenbarung. 
ich: Und als Christ wissen wir ja, dass die Bibel sich selbst auslegt. 
Aber - um das alles zu verstehen benötigen wir Menschen den Heiligen 
Geist in uns. 
Das bedeutet zB, dass wir mit dem Verstand, so brilliant er auch sein mag, 
die Schrift nicht verstehen können. Es geht tatsächlich alles um Jesus. 
Und das bedeutet, ihm allein Vertrauen schenken, und nicht den eigenen 
Hirnwellen und Befindlichkeiten. 

Denn auch unser Verstand wirkt ähnlich wie, wenn jemand in der Wüste 
Halluzinationen hat. 
Die Schrift prüfen - las ich hier oft. Aber - ohne Jesus, ohne den Heiligen 
Geist kann auch eine 'Prüfung' nur aufzeigen, dass die Buchstaben da und 
dort schon geschrieben sind. 

Und auch, wenn jemand Jesus Christus sein Herz verschenkt hat, braucht es 
Worte, die als Anker gelten um Jesus Christus zu vertrauen, besonders 
dann, wenn Gedanken und Gefühle einen zu überschwemmen drohen. 

Und wie wunderbar ist es, dass die Schrift auch im AT voll von Hoffnungsworten ist. 

Re: Irritationen beim Bibellesen 01 - 1.Mose 1-5 und Matthäus 1-5

von Cleopatra am 01.07.2022 07:45

Zum Thema Erklärung:

Ich denke, dass Gott sich grundsätzlich nicht rechtfertigen muss.
Und wir brauchen Gott erst Recht nicht zu rechtfertigen.

Ich kann gut verstehen, wenn wir Dinge richtig verstehen und nachvollziehen wollen.
Aber vielleicht ist der Weg falsch: Nicht lesen, um zu schauen, ob wir glauben können.

Gott muss sich nicht beweisen, das hat er nicht nötig.
Im Gegenteil: Wir haben es nötig, das große Geschenk anzunehmen.

Wir dürfen aber fragend Bibellesen zum Beispiel. Wir dürfen einander fragen, Dinge besprechen und so weiter. Wir dürfen Gott sagen, wenn wir etwas nicht verstehen- sein Wunsch ist ja meistens, dass wir es verstehen.

Allerdings, das liest man vor allem auch in Hebräer, ist Gott selbst der Glaube soooo wichtig.

Und das sind dann keine Christen-Floskeln oder so, sondern eine Wiedergabe dessen, was eben so in der Bibel steht.

Lies mal den Hebräerbrief Manuel.

Also ist vielleicht die Herangehensweise anders.

Wir selbst können dir auch deinen Glauben nicht herbeizaubern oder so. Ich weiß nicht, wie es bei den anderen gewesen ist, aber ich selbst habe zu Beginn Gott bewusst vertraut und mich auf ihn eingelassen, ihm geglaubt. Und dann hat er mir anschließend nach und nach Dinge offenbart und erklärt.

Gott will dein Herz, deinen Glauben. Nicht dein "ok, jetzt hast du dich bewiesen, dann will ich mal ein bisschen glauben, bis mir da etwas spanisch vorkommt."

Ich weiß dass du auf der Suche bist und auch intensiv suchst. Dass du Gott lieb hast. Du musst dich also nicht im Umkehrschluss bei mir oder so rechtfertigen, meine WOrte sollen dir nur weiter helfen, vielleicht in Bezug auf die Erwartungen.

Liebe Grüße dir, Cleo

PS: Ich finde es spannend, mir tiefergehende Gedanken zu machen über biblische Begebenheiten

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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