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Cleopatra
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Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Cleopatra am 26.09.2014 15:07

Rahel und Lea...?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Cleopatra
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Re: Verse, die Heilsgewissheit geben

von Cleopatra am 24.09.2014 07:48

Römer 8, 38 Denn ich bin überzeugt, dass weder Tod noch Leben, weder Engel noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, noch Mächte,
39 weder Höhe noch Tiefe, noch irgendein anderes Geschöpf uns wird scheiden können von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn.

Johannes 10, 27 Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir;
28 und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie gehen nicht verloren in Ewigkeit, und niemand wird sie aus meiner Hand rauben.
29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters rauben.

Hm, ich glaube, das waren die Verse aus dem geschlossenen Thread, die restlichen Seiten und Verse waren offtopic.

Vielleicht habt ihr ja noch gute Verse, einfach, im Hinblick darauf, dass wir Leser ermutigen wollen?

Lg Cleo

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Verse, die Heilsgewissheit geben

von Cleopatra am 24.09.2014 07:37

Ich würde gerne hier für die Leser, die sich ihres Heils unsicher sind, einige Verse zitieren, einfach, damit sie von Gottes eigenem Wort ermutigt werden.
Ich fange an, die Verse zu zitieren, die ihr bereits im geschlossenen Thread über Heilsgewissheit herausgesucht habt.
Vielleicht wird dieser Thread ja eine kleine "Oase" für müde, zweifelnde und fragende Leser

Lg Cleo

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Re: Heilssicherheit - Glaubensgewissheit - alles nur gesunde "Unsicherheit"?

von Cleopatra am 23.09.2014 18:41

Ihr lieben,

für mich sieht es so aus, als wäre eine konstruktie Diskussion zum Thema Heilsgewissheit nicht mehr möglich.
Zu oft wurde auf das eigentliche Thema hingewiesen, nun entwickeln sich hier noch "reibereien" über Personen.
Ich schließe diesen Thread nun, um weiteres zu vermeiden.

Meine Überlegung wäre, entweder zwei neue Threads zu öffnen
- Welche Verse stärken uns/ geben Heilsgewissheit und
- worauf sollten wir trotz Heilsgewissheit achten? Welche Verantwortung haben wir dennoch?

Irgendwie sowas, falls noch Redebedarf besteht.
Ich denke, diese beiden Punkte waren die Hauptanliegen dieses Threads.

Mir persönlich liegt erstgenanntes Thema sehr sehr am Herzen, weswegen ich wohl einige der hier geschrieben Beiträge morgen kopieren werde in einen eparaten Thread. Sollte es Leser geben, die gerade in diesem Moment in Zweifel und großer Sorge sind, so sollen diese User eine ANlaufstelle haben, wo sie getröstet werden und ihnen Mut zugesprochen wird.
Gottes Wort ist eindeutig.

Vielleicht hat ja jemand von euch schonmal Lust, einen solchen Thread zu öffnen, sonst mache ich es morgen, sobald ich Zeit dazu habe..
Diesen Thread hier schließe ich, er scheint nicht sehr positiv zu verlaufen.

Lg Cleo

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Re: Heilssicherheit - Glaubensgewissheit - alles nur gesunde "Unsicherheit"?

von Cleopatra am 23.09.2014 07:33

Aaaalso, halten wir nochmal fest:

In diesem (erden-lebens-langen) Prozeß sollte ein Christ seine Heilsgewißheit natürlich niemals verlieren. Aber diese Gewißheit wird im Zuge dieses schmerzlichen Sterbe-Prozeßes manchmal in Mitleidenschaft gezogen. Dann denke ich mir, das dies "mit dazu gehört" und noch nicht sofort "Sünde" sein muß. - Darum geht es mir hier.

Nein, wir sollten unsere Heilgewissheit nicht verlieren...
Wieso die vielen Seiten hier, wenn wir alle doch gleicher Meinung sind..? ;-P

Bei mir wird übrigens mehr die Beziehung zu Gott in Mitleidenschaft genommen in deinem sogenannten "Sterbe-Prozess" unseres Eos.
Meine Heilsgewissheit nicht mehr, darüber bin ich auch sehr froh.

Ihr lieben, wenn wir immer wieder die Themen ändern, dann kann es wirklich auch passieren, dass wir einander falsch verstehen.
Bei dir zB Pal ging ich nun die ganze Zeit davon aus, dass dein oben zitierter Satz nicht deine Meinung ist, da du die ganze Zeit "Gegenargumente" gebracht hast, nur eben zu einem anderen Thema ("Sterben des eigenen Egos... Eigenverantwortung....")

Meine Frage, denn wir drehen uns ja hier ständig im Kreis und die Themen werden verändert-
Gibt es noch etwas zum Thema Heilsgewissheit zu sagen, oder soll ich diesen Thread hier mal schließen?
Ich fürchte, wenn jemand wirlklich auf der Suche ist nach Versen zum Thema Heilsgewissheit- in diesem Thread ist es zu "durcheinander" und zu viele andere Themen beschäftigt, derjenige würde lange suchen müssen (meine Befürchtung).

Lg Cleo

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Re: Heilssicherheit - Glaubensgewissheit - alles nur gesunde "Unsicherheit"?

von Cleopatra am 22.09.2014 10:59

Hm Pal,
ich finde diese enorme Vorsicht, was sündigen angeht, seeehr wichtig. Gerade auch das Thema Ego- da teile ich sehr oft deine Meinung.
Aber was hat das mit dem Thema Heilsgewissheit zu tun...?
Das verstehe ich nicht so ganz...?

Lg Cleo

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Info: Thread "User Viktorel"

von Cleopatra am 22.09.2014 08:05

Der Thread wurde entfert aufgrund folgender Regel:

6.- Die verbotenen Inhalte:
.....
Diskussionen über Personen (ob nun verstorben oder nicht) sind grundsätzlich nicht erlaubt, ausgenommen sind natürlich die biblischen Personen. Der Blick sollte auf die Themen gerichtet sein. Die Gefahr von Verleumdung, Rufmord und sonstigen Risiken, die zur Anklage führen könnten, ist so zu groß, als dass sie von den Betreibern dieser Community getragen werden könnte.

Lg Cleo

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.09.2014 08:06.

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Re: Heilssicherheit - Glaubensgewissheit - alles nur gesunde "Unsicherheit"?

von Cleopatra am 22.09.2014 08:02

Guten morgen, Pal,

Diesen Lernprozeß meine ich, wenn ich von gesunder, heilender "Glaubensunsicherheit" schreibe.

Ja, ich verstehe, was du meinst.
Aber die "Unsicherheit" zum Thema sündigen und sein Leben gestalten ist etwas anderes als die "Unsicherheit" über unser Seelenheil.

Ersteres finde ich auch ok, zweiteres garnicht.
Verstehst du den Unterschied...?

Lg Cleo

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Re: Besessene Wiedergeborene?

von Cleopatra am 22.09.2014 07:47

Hallo viktoreil

ich habe Probleme mit deiner Argumentation.
Die Bibelverse passen wirgendwie nicht mit deinen Aussagen zusammen, wenn, dann kommt nur ein Wort darin vor wie in deinem Satz.

Zum einen ist der "Gott dieser Welt" der ehemalige Erzengel Luzifer (2.Kor.4,4; Offb.12,8),

2. Korinther 4,4 den Ungläubigen, bei denen der Gott dieser Welt5 den Sinn6 verblendet hat, damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.
Offenbarung 12,8 und sie bekamen nicht die Übermacht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden.

Und wie wir es von uns physischen Lebenwesen wissen, gehört zur "Geburt" erst mal eine "Zeugung" (1.Kor.15,44).

1. Korinther 15,44 es wird gesät ein natürlicher21 Leib, es wird auferweckt ein geistlicher Leib. Wenn es einen natürlichen Leib gibt, so gibt es auch einen geistlichen.

Sind wir in Christus, sind wir also (noch) nicht "wiedergeboren", sondern "gezeugt" (1.Petr.1,3).

1, Petrus 1 3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der nach seiner großen Barmherzigkeit uns wiedergeboren hat zu einer lebendigen Hoffnung durch die Auferstehung Jesu Christi aus den Tote

Sonst könnte man fragen, was passiert, wenn Jesu zurück kommt, mit den "gezeugten" Diener Christi (1.Kor.15,45-51) ?

45 So steht auch geschrieben: "Der erste Mensch, Adam, wurde zu einer lebendigen Seele", der letzte Adam zu einem lebendig machenden Geist.
46 Aber das Geistliche ist nicht zuerst, sondern das Natürliche22, danach das Geistliche.
47 Der erste Mensch ist von der Erde, irdisch; der zweite Mensch vom Himmel.
48 Wie der Irdische, so sind auch die Irdischen; und wie der Himmlische, so sind auch die Himmlischen.
49 Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.
50 Dies aber sage ich, Brüder, dass Fleisch und Blut das Reich23 Gottes nicht erben können, auch die Vergänglichkeit24 nicht die Unvergänglichkeit erbt.
51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden,

Wer "besessen" ist (Eph.2,1-4), kennt unseren ewigen Schöpfer nicht.

1 Auch euch hat er auferweckt, die ihr tot wart in euren Vergehungen und Sünden,
2 in denen ihr einst wandeltet gemäß dem Zeitlauf dieser Welt, gemäß dem Fürsten der Macht der Luft, des Geistes, der jetzt in den Söhnen des Ungehorsams wirkt.
3 Unter diesen hatten auch wir einst alle unseren Verkehr in den Begierden unseres Fleisches, indem wir den Willen des Fleisches und der Gedanken taten und von Natur Kinder des Zorns waren wie auch die anderen.
4 Gott aber, der reich ist an Barmherzigkeit, hat um seiner vielen Liebe willen, womit er uns geliebt hat,

Das sind die Verse, die du in diesem einen Beitrag genannt hast. Teilweie Verse, die mit dem Thema des Threads nicht viel zu tun haben...
Denn in Epheser 2 steht zB nichts davon, dass die "Besessenen" Gott nicht kennen, oder...?

Ich nehme jetzt mal nur diesen einen Beitrag als Beispiel, du hast ja schon einige geschrieben.
Kannst du bitte wenn du Bibelstellen nennst, diese mit zitieren, damit wir wissen, wovon du sprichst? Denn wir wollen alles anhand der Bibel überprüfen.

Lg CLeo

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Re: Verdammt

von Cleopatra am 21.09.2014 15:43

Darf ich den Thread unbenennen in "Kindergarten" oder so? Biiiitteeeee

Lg Cleo

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