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Cleopatra
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Re: Neues Profilbild

von Cleopatra am 31.12.2021 09:43

Na, also, wenn ich ehrlich bin, dan denke ich in der Richtung (wie sieht wohl die Person aus) absolut garnichts ;-D

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Neues Profilbild

von Cleopatra am 30.12.2021 07:15

Hallo geli, 
du siehst aber nett aus ;-D

Liebe Grüße, Cleo

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Re: Tag oder Fest der unschuldigen Kinder

von Cleopatra am 29.12.2021 07:18

Hm, 
dann war es aber in diesem Falle eher das "wie", welches angeprangert wurde.
Und das ist ja auh immer meine Einstellung- wir sind auch für das "wie" verantwortlich.

In unseren Kindergärten werden glücklicherweise noch viele biblische Geschichten erzählt, hier gibt es noch christlich geführte Kindergärten und Kitas.

Liebe Grüße, Cleo


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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von Cleopatra am 27.12.2021 07:23

Guten Morgen, 

zum Thema Seuchen allgemein habe ich mal ein gutes, neutrales Video gesehen, welches eben zeigt, welche Seuchen es gab, wieviele Opfer es gab und wie die Verbreitung war:

Video


Zum Thema Endzeit/Wehen hat Roger Liebi auch einen Vortrag gehalten, in der auch die Seuchen vorkommen und chronologisch gezeigt werden:

Video



Ich glaube, dass es auch mitlerweile unzählig viele Videos und Vortgräge gibt, weil natürlich jeder eine Meinung haben will.

Wichtig finde ich in allem, dass wir, wenn wir die Bibel zu Rate ziehen, die Bibel so nehmen, wie sie ist und nicht Verse aus dem Zusammenhang ziehen, um sie so zu betonen, dass sie ins eigene Bild passen.


Liebe Grüße, Cleo




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Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Cleopatra am 26.12.2021 10:10

Guten Morgen, 


Cleo: Wir sind ja wie gesagt auch nicht dafür verantwortlich, was andere machen. Du bist zB nur für das verantwortlich, was du tust. Und manchmal kann es eben auch sein, dass Gott dir alleine etwas zeigt oder sagt. Nicht unbedingt, damit andere sich ändern oder deine Interpretation annehmen, sondern eben nur, um dir etwas zu sagen.


Pneuma: Sich nicht verantwortlich fühlen was andere machen, ist gut und recht solange diese „anderen" sich an Recht und Gesetz halten. Ist ein „anderer in Not oder Gefahr ist es doch so, dass die Mitmenschen Verantwortung übernehmen und handeln. Wenn sich jeder nur für das verantwortlich fühlt was er tut ist das egoistisch, leider heute gang und gäbe. Das ist bei einem Verkehrsunfall auf der Autobahn zu erkennen wenn die Menschen Handy filmend am Unfall vorbei fahren, SIE sind für den Unfall nicht verantwortlich. Mitleid, Mitgefühl und Nächstenliebe haben keinen Platz bei dieser Denkweise.


Lieber Pneuma, was hat denn nun ein Autounfall mit meiner Aussage zutun, in der es inhaltlich um das Thema "Wie gehe ich mit einer Erkenntnis um, die Gott mir gegeben hat"? Denn darauf bezogen sich ja meine Worte, die du zitierst und auf die du geantwortet hast.

Wenn ich also deine Worte in genau dem Zusammenhang lese, so habe ich darunter verstanden, dass du dich, wenn Gott dir (und eben nur dir, vielleicht garnicht unbedingt für andere bestimmt) etwas zeigt, du dich verantwortlich fühlst, dass auch alle anderen es wissen sollten?
Bist du denn auch der Meinung, dass Gott manchmal eben auch nur dir etwas sagen möchte..? Dass er vielleicht manchmal etwas garnicht für andere gemeint hat, sondern auch an dir arbeiten möchte oder dir persönlich etwas sagen möchte?
Wenn ich mir deine Antwort anhöre, so klingt es für mich, als würdest du so nicht denken. 


Cleo: Das Wissen, dass wir aber auch nicht verantwortlich sind, lässt einen dann auch etwas entspannen und löst die "ich-muss-es-allen-unbedingt-so-lange-sagen,-bis-sie-mir-endlich-glauben"-Anspannung.


Pneuma: Da ist die Frage wer mit „wir" und „ich" gemeint ist.

Damit ist jeder gemeint, der das über sich so sagen kann.


Cleo: So können wir auch hier ganz entspannt über das Thema "Amtseid" sprechen und unsere Gedanken sortieren, mitteilen und einander verstehen ohne Druck. Ich zum Beispiel kann jetzt beide Seiten besser verstehen, das war sehr hilfreich bei diesem Thema.


Pneuma: Was oder wer sind die „beiden Seiten"?

Naja, das wurde ja vor allem in den ersten Seiten dieses Threads deutlich.
Ursprünglich geht es hier um das Thema "Amtseid ohne Gottesformel".
Manche finden es ok, andere finden es nicht ok.

Ich finde es absolut in Ordnung, beide Seiten anzuhören und einander auch stehen zu lassen. Nicht immer gibt es ein "als Einziges richtig" oder "als Einziges Falsch".
Es sind eben unterschiedliche Wahrnehmungen und Sichtweisen und es ist spannend, die Sichtweisen anderer kennenzulernen und näher im Gespräch zu verstehen.


Theophilius: Das könnte zum Beispie sein, daß man nur noch Parteien wählt, bei denen die Amtsträger halt mit dem religiösen Zusatz den Eid ablegen. Oder noch genereller mal überlegt: wieviele Christen und Kulturchristen haben wir noch in Deutschland? Vielleicht ist es ja auch einfach richtig, das christliche Element aus der Gesellschaft zu bannen? Fragen in diese Richtungen konsequent zu erörtern fände ich interessant.

Das sind Ansätze, die sich für mich noch sehr selten anhören im Sinne von "man wählt ja nur sehr selten". Was macht man in der restlichen Zeit?

Was genau hilft dir bei der Beurteilung, wieviele Christen es tatsächlich noch in Deutschland gibt? Gibt dir das innere Sicherheit? Oder hilft es dir, etwas besser einschätzen zu können, um dann weitere Lösungsvorshläge zu finden?

Hm, christliche Elemente aus der Gesellschaft verbannen- diese Frage könnte ich für mich sehr schnell beantworten: Auf keinen Fall, denn dann wird Gott noch viel mehr aus dem Blick verloren.

Liebe Grüße, Cleo


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Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Cleopatra am 24.12.2021 07:42

Guten Morgen, 


Pneuma: ....Wir sind zum Einhalten der Anweisungen der Gesetzlichen Ordnung verpflichtet.

Aha


Pneuma: Alle überzeugen vom Willen Gottes wird nicht gehen und so ist das verhalten mal aktiv und manchmal passiv.


Wir sind ja wie gesagt auch nicht dafür verantwortlich, was andere machen.
Du bist zB nur für das verantwortlich, was du tust.
Und manchmal kann es eben auch sein, dass Gott dir alleine etwas zeigt oder sagt. Nicht unbedingt, damit andere sich ändern oder deine Interpretation annehmen, sondern eben nur, um dir etwas zu sagen. 
Das kann ein Wort aus der Bibel sein, eine Situation, in denen Gott zu dir spricht.

Gott ist ja nicht von uns abhängig.
Wenn er mir wiederum etwas sagen will, dann tut er das bei mir. 

Anstregend wird es dann, wenn jeder diesen Absolutheitsanspruch für sich nimmt, nämlich, da Gott einem die Erkenntnis (in weltlichen Dingen) gegeben hat, dass alle anderen genauso denken sollten. Denn wenn man Gott da als "Erkenntnisgeber" benennt, ist man ja mundtot gemacht und kann nicht dagegen argumentieren. Wer würde schließlich gegen Gottes Worte reden wollen...?
Schwierig wird es dann, wenn es plötzlich mehrere, teils gegensätzliche "Erkenntnisse" gibt.
Deshalb rede ich lieber von "ich habe es so verstanden" und so. Ist dann auch mehr auf Augenhöhe- meine Meinung. 

Das Wissen, dass wir aber auch nicht verantwortlich sind, lässt einen dann auch etwas entspannen und löst die "ich-muss-es-allen-unbedingt-so-lange-sagen,-bis-sie-mir-endlich-glauben"-Anspannung. So können wir auch hier ganz entspannt über das Thema "Amtseid" sprechen und unsere Gedanken sortieren, mitteilen und einander verstehen ohne Druck.
Ich zum Beispiel kann jetzt beide Seiten besser verstehen, das war sehr hilfreich bei diesem Thema.


Liebe Grüße, Cleo


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Re: Adventsthread

von Cleopatra am 24.12.2021 07:30

Guten Morgen, 

ich wünsche euch allen auch eine gesegnete, behütete und fröhliche Weihnachtszeit, in der wir nochmal zur Besinnung kommen können, runterfahren und ganz bewusst an die Zeit zurückdenken, in der Jesus für uns auf diese Erde kam.

Ganz liebe Grüße, Cleo

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Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Cleopatra am 23.12.2021 17:33

Achsoooo war das gemeint.
Ja nu, aber da wir ja immernoch über das Thema "Amtseid ohne Gottesformel" sprechen, gehe ich mal nicht auf die Interpretation oder Sichtweise zum Thema Corona oder Imfpung ein, wäre echt lieb, wenn das auch von allen anderen weiter berücksichtigt wird.

Cleo: Das Problem ist ja- was bringt es uns, nur über die Politiker zu schreiben, wenn wir selbst da nichts draus lernen oder in die Tat umsetzen können?


Pneuma: An erster Stelle stehen die Politiker welche von uns gewählt wurden das Geschehen, Ablauf und Steuerung der Sozialen und Wrtschaftlichen Bereiche Erhaltung der Volksgesundheit und Versorgung unter Einhaltung der Grundrechte der Bürger.

Die Antwort habe ich nicht so ganz verstanden. Meinst du damit, dass die Politiker verantwortlich sind? Mir geht es um uns, also um jeden selbst.

Denn es bringt ja nichts, quasi zu schimpfen oder Missstände zu benennen und nichts geht weiter. Dann ziehen wir einander ja nur runter und mit welchem Ergebnis? Ich stelle mir immer vor, dass Gott am Ende unseres Lebens nicht auf dem Thron sitzt und fragt "Cleo hast du auch wirklich alle von deiner Sichtweise überzeugen können?" oder "Cleo, hast du auch allen von den Missständen erzählen können, damit alle Bescheid wissen?" sondern eher "Wo hast du die Nächstenliebe praktiziert?" oder auch bezugnehmend auf das Noch-Losungsthema "Cleo, warst du barmherzig?" Die zweite Frage fiel mir heute Nachmittag beim Gassigehen ein.


Cleo: Was also machst du mit dieser Erkenntnis Pneuma?


Pneuma: Nehme an was ich nicht ändern kann, ändere was möglich ist und Bete dass alles sich nach dem Willen des Herrn in seinem Plan in Erfüllung geht.

Das hört sich sehr "christlich" an. Hast du Beispiele? Wie sieht das ganz praktisch aus? Was änderst du an dir, was möglich ist zum Beispiel?


Cleo: Welche Handlung folgt daraus?


Pneuma: Mit Geduld und Gottvertrauen abwarten dass sich der Heilsplan gottes erfüllt.

Ich denke, dass wir beide gleich denken, wenn ich behaupte, dass sich Gottes Plan am Ende so oder so erfüllt. 
Habe ich deine  Antwort dann richtig verstanden, dass du passiv bleibst? Geduld und Gottvertrauen sind ja keine Handlung, wie ich in meiner Frage formulierte.

Liebe Grüße, Cleo


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Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Cleopatra am 23.12.2021 07:33

Guten Morgen, 

nun muss ich doch mal nachfragen, lieber Pneuma, ich habe das gestern schon gelesen:

Du meinst aber nicht, dass die eine der 10 Plagen, die in Ägypten vor vielen Jahren passiert war, heute Corona ist, oder...?

Ich denke, auch in Bezug auf meine vorherig genannte "Erkenntnis", dass alles, was wir ohne Gott tun, zum Scheitern veurteilt ist, bzw schief laufen kann.

Das Problem ist ja- was bringt es uns, nur über die Politiker zu schreiben, wenn wir selbst da nichts draus lernen oder in die Tat umsetzen können?

Was also machst du mit dieser Erkenntnis Pneuma?

Welche Handlung folgt daraus?

Liebe Grüße, Cleo


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Re: Neue Regierung: Amtseid ohne Gottes"formel"

von Cleopatra am 21.12.2021 11:41

Hallo ihr Lieben, 

ich bin ja immer ein Freund von "was kann ich selbst daraus lernen" oder "Was bedeutet das für mich?", einfach, weil man ja, wenn man Probleme erkennt, auch Lösungen suchen sollte, damit es keine Ansammlung von Schimpfen oder Lästern wird. 
Das ist so ein Motto, welches wir so als Familie haben.

Deswegen frage ich mich das auch hier in diesem Thema.

Liebe Burgen, zu deinem letzten Beitrag fällt mir ein, dass ich mal einen guten Beitrag von Roger Liebi zum Thema Endzeit gehört habe (ich glaube, er hatte schon mehrere Beiträge zu diesem Thema), in dem deutlich wird, wie eben die "Wehen", die Jesus angesprochen hat bei den ENdzeitzeichen, in der Chronologie zu sehen sind.

Klar- zu jeder Zeit haben Christen den "Beweis" gefunden, wieso wir kurz vor Ende sind. Das war ja zu Hitlerzeiten auch ganz arg, dann bei der Wahl von Obama und so weiter.
Auch Seuchen, Pest und Co hat es immerwieder mal neue gegeben. 
Trotzdem ist der Zeitpunkt, Dauer und Intensivität sehr interessant, zu vergleichen.
Wer sich also damit mal beschäftigen möchte, dem kann ich die Beiträge von ihm empfehlen.


Dass die Zeit immer gottloser wird, finde ich ganz schlimm.
Bis vor kurzem konnte ich auch noch ganz freimütig von Gott erzählen, in letzter Zeit wird es immer schwerer, weil ich als Freikirchler in eine Schublade gesteckt werde. Das finde ich sehr traurig.
Natürlich ist das kein Vergleich zu den Christen, die verfolgt werden, dagegen habe ich es total gut, nicht, dass hier ein Missverständnis entsteht.

Ja, und mit dieser Erkenntnis eben, dass die Welt mehr und mehr gottloser wird, dass Dinge, die laut Bibel klar nicht in Ordnung sind, plötzlich ok oder sogar gut werden, da stellt sich die Frage: Wie nun mit dieser Erkenntnis umgehen?

Ich glaube nicht, dass Gott uns Erkenntnis schenkt, damit wir damit schön gemütlich weiterdösen könnten.

Deshalb eben die Frage: Was damit tun?

Ich für meinenTeil denke eben vor allen Dingen: Trotzdem ein Licht sein. Zeigen, dass ich nicht in diese "Schublade" gehöre, von Gottes Liebe und Barmherzigkeit reden, es leben. 

Würde ich zB ganz viel Schlechtes und Trauriges erzählen, dann würde ich sicher nicht als Licht leuchten, sondern andere nur mit runterziehen.

Ich habe für mich immer das Beispiel gefunden, dass ich ja auch nicht in den Zoo gehe zu den Kindern und erzähle: "Ja, ist das nicht ein süßer, kleiner Schimpanse? Wusstest du, dass man seine Mutti getötet hat, damit wir dieses kleine Schimpansenbaby angucken dürfen...?" Auch, wenn das wahrscheinlich wahr ist (ausgenommen von Nachzuchten)?
Oder eben dass ich nicht vor die Eisdiele gehe und den Kindern ganz genau erzähle, wieviel Zucker im Eis ist, wieviel Luft, damit es "fluffig" wirkt und was die Gelantine in den geliebten Gummibärchen ist.

Das sind so Beispiele für mich, vor allem beim Umgang mit den Kindern. 
Bei den Erwachsenen, so denke ich, ist doch auch total wichtig, dass sie von Gottes Liebe, von der bereitschaft zur Sündenvergebung erfahren. Auf jeden Fall ist das wichtiger als eine Erkenntnis zum Thema Politik und Forschung, oder nicht....? Denn die Seele, wo sie verbleibt, ist wichtiger als die aktuelle Gefühlslage aufgrund von Erkenntnissen, die jeder nur beschränkt haben kann aufgrund von unterschiedlicher Quellen und Gesprächspartnern, sowie der begrenzten Zeit an Forschung.

So ist meine Einstellung dazu.

Liebe geli, deine These zu Herrn Schwab- du hast sie nun das zweite mal hier im Open angesprochen- können wir uns darauf einigen, dass wir uns hier weiter um die Themen unterhalten, ohne "Erkenntnisse" von Thesen, die zur Zeit in Internet und sozialen Netzwerken kursieren?
Ich möchte gerade aus Respekt zu dir nichts Falsches sagen, aber dieses Forum dient nicht zur Verbreitung von Thesen unterschiedlichster Art.
Ich weiß, dass du warnen möchtest und es gut meinst, weil du dir sicher bist, dass diese These richtig ist.
Aber mir ist ganz wichtig, dass diese Plattform hier nicht für die Verbreitung unterschiedlicher Thesen genutzt wird.

Liebe Grüße, Cleo

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