"Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
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Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von solana am 23.12.2014 20:25Na, Solana, dann belassen wir es doch bei Deinem erhellenden Statements. Die Saat geht auf, man merkt es.
Ich kann jetzt nicht weiter drauf eingehen, nur ganz kurz:
Kannst du mir bitte zeigen, wo hier irgendwer irgendetwas von "Unsicherheit des Heils" geschrieben hätte?
Ich zumindest nicht! Und ich hab es auch bei keinem gelesen.
Was ich hier immer lese ist das (in meinen Worten ausgedrüclt): "Wer etwas nicht ganz genaus so wortwörtlich formuliert, wie ich es sage, kann nicht wiedegeboren sein!!!!"
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
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Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von Pal am 23.12.2014 20:10Ich möchte jeden hier bestätigen, das er die Ewigkeit ganz, ganz sicher mit Jesus Christus verbringen wird.
Micha:
so was würde ich hingegen niemals sagen - denn dann würde ich die, die noch Mitläufer sind oder nur relligiös in fataler falscher Sicherheit wiegen.
schade, nur das du meinen Satz nicht weiter zitiert hast. Denn so, alleine für sich, ist dieser Satz sehr irreführend!
Doch was habe ich daraufhin geschrieben?
Wir sind uns wohl alle bewußt, das es auch in der Gottes-sache Ursache und Wirkung gibt.
Oder etwa nicht?
Von nichts kommt nichts. Alles hat Ursachen und alles zeitig Wirkungen.
Nun wären meine Fragen an dich, lieber @Micha:
Du weißt also das es Pseudo-Christen gibt, die man keinesfalls in ihrer falschen, irreführenden Sicherheit lassen sollte.
Stimmt das? Habe ich dich damit richtig verstanden?
Wenn, ja, dann sind wir uns vollständig einig! JuphuhHUhuu!
Nun, lieber Micha:
Woher weißt du, das die törichte Jungfrau eine törichte und keine kluge ist?
Ich meine die Beiden sind sich ja außergewöhnlich ähnlich. Oder nicht?
Ich würde denken: Ich, als Mensch, weiß nie ob mein Nachbar-christ bei den Törichten oder bei den Klugen endet.
Also 100% kann ich das niemals behaupten.
Und DU? Kannst du das beurteilen/unterscheiden? -
Wenn du es 100% beurteilen kannst, bist du auf alle Fälle ganz super drauf.
Denn dann kannst du die Törichten aus ihrer falschen Heilsgewißheit aufrütteln und die Klugen in ihrer rechtmäßigen Sicherheit belassen.
Aber solltest du es nicht können, so wie ich, dann hast du ein Problem.
Denn bei wem setzt du welchen Maßstab an?
Sagst du: Wer mir die Formel xy nachspricht, wer durchs Taufwasser gefolgt ist, wer ... wer... der ist 100% sicher.? -
Nein, ich weißt im Grunde noch nicht einmal zu welcher der beiden Jungfrauen-Gruppen ich gehören werde!
Ja, ich hoffe/glaube ganz fest, das ich eine Kluge bin. Aber, dieweil ich die Gefahr meiner Selbsttäuschung nur zu gut kenne, könnte ich auch ein waschechter Heuchler sein, der sich selbst etwas vormacht und nur seine "Pharisäer-Geige" spielt.
Wie dankbar wäre ich dann, wenn du mir den Ernst meines Pseudo-Christentums vor Augen stellen könntest, ich mich bekehren würde und die "wahre Wiedergeburt" erlangen würde!
Aber weil mich ja alle für eine kluge Jungfrau halten - weil in meiner Gemeinde nur Heilsgewißheit herrscht - und sich keiner unterstellt, das ich mich da womöglich einmal selbst überprüfen müßte - nämlich ob mein Leben, den Anforderung der göttliche Liebe entspricht? - und so würde ich in meiner falschen Sicherheit verharren und die ermahnenden Wort des NT würden allesamt nur an mir abperlen, wie das kalte Wasser...
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von cipher am 23.12.2014 20:05Na, Solana, dann belassen wir es doch bei Deinem erhellenden Statements. Die Saat geht auf, man merkt es.
MichaR
Gelöschter Benutzer
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von MichaR am 23.12.2014 19:46sein Wort
- das an Weihnachten in die Welt kam und Fleisch wurde.
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von solana am 23.12.2014 19:39Wer schreibt denn immer etwas von "fehlender Sicherheit"?
Aber was ist denn die Grundlage dieser Sicherheit?
Deine Glaubens"leistung" oder Gottes Gnadenwirken?
Jetzt hab ich grad keine Zeit mehr - bis später...
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Henoch
Gelöschter Benutzer
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von Henoch am 23.12.2014 19:36Hallo Solana,
Zitat: Denn das ist die Grundlage der Errettung - entweder dein Werk oder Gottes Werk.
Es ist Gottes Werk.
Aber ich kann mich dagegen sperren und statt zu glauben zweifeln.
Deshalb heißt es: Phil 2
12 Also, meine Lieben, - wie ihr allezeit gehorsam gewesen seid, nicht allein in meiner Gegenwart, sondern jetzt noch viel mehr in meiner Abwesenheit - schaffet, dass ihr selig werdet, mit Furcht und Zittern.
13 Denn Gott ist's, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen.
14 Tut alles ohne Murren und ohne Zweifel,
15 damit ihr ohne Tadel und lauter seid, Gottes Kinder, ohne Makel mitten unter einem verdorbenen und verkehrten Geschlecht, unter dem ihr scheint als Lichter in der Welt,
16 dadurch dass ihr festhaltet am Wort des Lebens, mir zum Ruhm an dem Tage Christi, sodass ich nicht vergeblich gelaufen bin noch vergeblich gearbeitet habe.
Wir sollen also festhalten, mit Furcht und Zittern am Wort des Lebens!
Henoch
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von cipher am 23.12.2014 19:34Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von solana am 23.12.2014 19:27Wer könnte im Ernst behaupten, sein Glaube wäre sein eigenes Werk???
Und warum bist du dann so vehement dagegen, wenn einer gegenüber Gottes Werk demütig und ehrfürchtig "zittert":
Phil 2, 12 Also, meine Lieben, - wie ihr allezeit gehorsam gewesen seid, nicht allein in meiner Gegenwart, sondern jetzt noch viel mehr in meiner Abwesenheit - schaffet, dass ihr selig werdet, mit Furcht und Zittern.
13 Denn Gott ist's, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen.
Warum ist das Unglaube oder Zweifel, wenn man sich dessen bewusst ist, dass es Gottes Werk ist?
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von cipher am 23.12.2014 19:22Wer könnte im Ernst behaupten, sein Glaube wäre sein eigenes Werk??? 
Re: "Wodurch wird man denn nun eigentlich genau Christ? "
von solana am 23.12.2014 19:20Ich glaube also, wenn ich das glaube. Glaube ich das nicht, dann bin ich gar nicht gläubig. Gerettet bin ich aber durch Glauben und nicht durch Unglauben.
Dazu möchte ich dich fragen: Betrachtest du den Glauben als dein eigenes Werk, deine "Leistung oder wirkt das der Heilige Geisst in dir?
Denn das ist die Grundlage der Errettung - entweder dein Werk oder Gottes Werk.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver