Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von Jesu-Knecht am 14.01.2015 16:35

Gott weiss das wir Sünder sind, und um Sünden richtig zu verstehen und sie danach ablehnen können, funktioniert öfter nur, wenn wir in der Versuchung beten, also der Vater unser text "fuhre uns durch jede Versuchung und erlöse uns von dem Übel

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von Cleopatra am 04.01.2015 07:56

Ich finde den Vergleich mit den "Glaubens-muckis" sehr schön, weil es sehr schön symbolisiert, wie es geht.
Und ich denke auch selbst bei Versuchungen wie bei Abraham- Gott hätte es nie erwartet oder "geprüft", wenn er nicht das Resultat am Ende schon so gekannt hätte.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von cipher am 03.01.2015 19:34

Keine Ahnung. Und wenn, ist das schon Jahrtausende her.

Wie Du weißt, bin ich kein Freund davon, Stellen der Bibel, die "irgendwie" unklar zu sein scheinen, einfach so lange zu beackern, bis sie passen. Doch bei meinen Nachforschungen bin ich darauf gestoßen, dass Jesus dieses Gebet nicht in Griechisch, sondern in Aramäisch gesprochen hat. Dr. George M. Lamsa, aramäischer Muttersprachler, hat die Bibel aus dem Aramäischen ins Englische übersetzt. Er übersetzt diese Worte so: "„Lass uns nicht in Versuchung fallen! Oder: Führe uns, auf dass wir nicht in Versuchung fallen!" Einen Tag vor seiner Hinrichtung sagte Jesus zu seinen Jüngern: "Mark. 14, 38 Wacht und betet, damit ihr nicht in Versuchung kommt! Der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach.

So gesehen muss ich den Worten keine Gewalt antun, damit sie der Bibelstelle des Jakobusbriefes entsprechen. "Versuchung" ist etwas Hinterhältiges, Böses. Natürlich ist Gott dazu nicht in der Lage. Darum muss er nicht darum gebeten werden, den Menschen nicht in Versuchung zu führen. Er würde das nicht tun. Wohl kann er, wie bei Hiob ersichtlich, Versuchungen des Satan als Prüfung zulassen. Dennoch dürfen wir beten, dass er uns vor und in Verschungen (Prüfungen) bewahren möge.

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von MichaR am 03.01.2015 18:29

ja, und wie du sagst, hatten wir das ja schon mal ordentlich durchgekaut - sodass es beim Wiederkäuen iwie sonderbar schmeckt^^.

Hatten wir uns damals nicht geeinigt das wir und führe uns aus der Versuchung ? -




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@Mods&Admins, vllt. könntet ihr hier jeweils einschreiten, wenn immer wieder dieselben Fragen kommen und auf die jeweiligen Threads verweisen - sonst wird das hier ein Kettenkarusell. 
Und schon einmal durchgekautes wird immer wieder kommen ...  

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von cipher am 03.01.2015 18:09

Ohne, dass ich das ins Banale ziehen will, aber der Gedanke, zu einer Art "Zankapfel" zwischen dem Satan und Gott zu werden, deren Streit oder "Test" mich gesellschaftlich und körperlich nahezu ruiniert, gefällt mir nicht sonderlich. Da kann ich das Gebet verstehen: "Und führe uns nicht in "Versuchung (Prüfung)", sondern erlöse uns von dem Bösen.

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von MichaR am 03.01.2015 18:04

aber der Satan wohl nicht, da er sich zwar gern überhebt, aber nicht allwissend ist,- drum bat er den HERRn auch ob er Hiob testen dürfe - Denn der Meister der Lüge und des Betrugs und der Entzweiung ahnte nicht, das Hiob in gewissem Sinne bestehen würde - der HERR wusste dies schon und lies den Verkläger gewähren, bis zu einer doch recht erstaunlich weiten Grenze, die dieser nicht überschreiten dürfe....
 

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von Henoch am 03.01.2015 14:45

Hallo Ihr Lieben,

wie man auch an Hiob sieht, dient die Prüfung/Versuchung der Selbsterkenntnis und dem Glaubenszeugnis...Gott weiß schon vorher, was er aufdecken will und wie es für den Angefochtenen an das Tageslicht kommt.

Henoch

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von cipher am 03.01.2015 14:35

Ja solana, genau so meine ich es. Wer geistlich wächst, gewinnt zusehends Abstand zum Bösen, welches sein Fleisch tun will. Wer die "geistlichen Muckis" trainiert, kann seinem Fleisch besser widerstehen. In Prüfungssituationen wird immer unser kompletter Glaube benötigt. Da gibt es keine Reserve, die man sich aufsparen kann. Da kommt der ganze Mensch auf den Prüfstand. Und wenn er das hinter sich hat, geht er zweifellos möglicherweise k.o., aber letztlich gestärkt aus der Prüfung hervor.

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von solana am 03.01.2015 13:55

Hallo Cipher
Würdest du dann solche "Schmiedehammer-Prüfungen" auch unter die Bitte im Varerunser zählen?

Denn dort steht ja der Zusatz: "sondern erlöse uns von dem Bösen."
So ganz kriege ich das noch nicht auf die Reihe, wie das dann mit einer solchen Situation zusammenpasst.
Es sei denn der Umstand, dass "geistliches Wachstum" immer auch bedeutet"sich mehr vom Bösen distanzieren."
Meinst du es so?
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wie Versuchungen zum Allerbesten dienen

von cipher am 03.01.2015 13:38

Ich dachte, das hätten wir schon geklärt - dass Versuchugen nicht im Sinne von "Verführungen" sondern im Sinne von "Prüfungen" zu verstehen ist. Bei dem Käfer wäre das vielleicht nicht unbedingt der Test auf Rostfraß, sondern die Prüfung, ob die Bremsen auch ordnungsgemäß funktionieren, sowie die Lenkung, um einer Gefahr ausweichen oder vor ihr halten zu können.

So zartfühlend kommen diese Prüfungen nur nicht immer. Als wir die Nachricht erhielten, dass unsere damals Vierjährige todkrank war, hatte das nichts von "Wecker", sondern eher etwas von "Schmiedehammer" an sich. Ein Wecker hatte da zuvor nicht geträllert.

Eine Versuchung im Sinne von "Verführung" war das auch nicht, sondern eher eben eine Prüfung auf Treue und Gehorsam. Diese Prüfung hat uns zum Besten gedient, ganz zweifellos. Sicherer als je zuvor wissen meine Frau und ich seither, wie unverbrüchlich Gott zu uns steht, wenn wir uns ganz auf ihn verlassen. Das ist Training der geistlichen Muskulatur und Kondition.