Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 19.06.2015 22:31

Hallo ihr Lieben!

 

"Spannend" wird für mich das Wagnis, um euch einmal aus meinem persönlichen Leben Dinge zu schreiben. Denn das ist für mich nicht so einfach, weil ich merke, das es Personen gibt, die mich nur zu gerne persönlich angreifen und beleidigen. Dann bin ich natürlich nicht unbedingt geneigt mir "eine Blöße zu geben".

 

Ja, genau das persönliche Erleben steht felsenfester, als alle theoretische (theologische) Lehrmeinung es je sein kann!

Bevor ich mit meinen persönlichen Zeugnissen möglicherweise anfange, möchte ich noch folgendes zitieren:

Leider hat Christ90 mit seiner Warnung ebenfalls recht.

Ich erlebte, speziell in meinen ersten Christenjahren, eine Zeitepoche, in welcher ich ein dermaßen begeisterter "Gott-Befrager" wurde, das sich diese Sache in einer Art ver-selbstständigte und meine Gesinnung dabei in Selbstüberheblichkeit umkippte.
Warum?
Ich meinte, gerade dort wo ich "Erfolge" damit hatte, - also wo ich enorme Wirklichkeiten erlebte, - da konnte ich mich selbst damit "fundamentieren".

Doch worum geht es GOTT in Wirklichkeit?
Diese Frage läßt sich übrigens auf jedes geistliche Gebiet (Gabenbedienung etc.) anwenden.

Gott geht es hauptsächlich um die IHM wohlgefällige Herzenshaltung von Abhängigkeit, Unterworfenheit, Gehorsam, Demut etc.

Ich jedoch erfuhr später das, was Wigrü so deutlich widergab:

Im Verlaufe der Jahre kippte meine Begeisterung in Frust um.

Wieso?
Genauso wie ich Wirklichkeiten erlebte, so erlebte ich, mit einem Mal, sehr undefinierbaren Nonsense. Das bremste mich dermaßen aus, so daß ich für Jahrzehnte meine gesamtes "Gott-Befragen" auf Eis legte. Ich hielt davon einen größtmöglichen Abstand. Ich mied es und fiel dabei nur von der anderen Seite vom Pferd. Was nicht unbedingt Gottes Absicht für mich war/ist.

So sah ich mein menschliches Unvermögen / Beschränktheit, um wiederum die kindliche, einfache Handhabung einer möglichen Gottbefragung zu annulieren.

Das eine wie das andere halte ich mittlerweile für verkehrt.

Überbetonung >=< Unterbetonung sind beide schädlich.

Doch die richtige Harmonie zu finden ist wohl wiederum eine ganz persönliche Angelegenheit....

lG

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von jalvar am 19.06.2015 23:20

Hallo Pal,

du schreibst ...

Ich hoffe, daß das nur eine Ausnahme war und zukünftig nicht mehr gebilligt wird. Ich gehe selbstverständlich davon aus, daß die Moderatoren und Administratoren dafür Sorge tragen, daß persönliche Angegriffe und Beleidigungen hier unterbleiben, bzw. unter keinen Umständen geduldet werden. Ein respektvoller Umgang ist Voraussetzung dafür, daß man sich öffnet, zumal Glaubensbekenntnisse (Erfahrungen) immer auch ein privates und intimes Zeugnis darstellen. Alles andere wäre eine Zumutung und völlig kontraproduktiv.

Also, ich würde gerne mehr von dir hören, natürlich auch von anderen, da konkrete Lebenszeugnisse eine große Bereicherung darstellen, so empfinde ich es zumindest.

Grüße
J.

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Burgen am 19.06.2015 23:29

ja, Pal, ich glaube, dass fast alle jungen Christen in die Gefahr kommen vom Pferd zu fallen. Daher ist es so wichtig 
1. die Schrift lernen zu studieren, allein und mit anderen
2. unter eine gute Lehre zu gehen, im Gottesdienst, auf Freizeiten, in Bibelgesprächsgruppen, in einer Zweierschaft austauschend usw.

Ein guter Lehrer ist für das ganze Christenleben tiefgreifend wichtig.
Das kann zwischendurch auch ein gutes Buch sein, indem Lebensgeschichten stehen
oder aber seine Lehre gut erzählt ist.

Ich selbst bin immer sehr angetan von den Bibelarbeiten des Gemeindehilfsbund aus Hermannsburg.
Es ist zwar nicht so einfach konzentriert zuzuhören.
Doch der Inhalt ist wunderbar. 

Hoffe nicht, dass du verletzt worden bist, denn es ist ja ebenso für alle mitlesenden und suchenden geschrieben
Grüße
Burgen 

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 20.06.2015 14:26

Ich möchte vorerst noch etwas aus der Bibel erwähnen.
König David hat seine kostbaren, direkten Antworten von Gott erhalten, als diese Antworten ihm unsagbar wichtig waren. Ja, überlebenswichtig!
Er wurde verfolgt und konnte so knapp seiner Ermordung entgehen.

Interessanterweise lesen wir später nie wieder von solcher "Gott Befragung" in König Davids Leben.
Was natürlich nicht heißen will, das sie nie mehr vorgekommen seien.
Doch das schreibe ich nur zum Überdenken.

Ich bin der Meinung, das die Erfragung des göttlichen Willens immer und immer wieder einem gewissen Erfolgsrezept unterliegt:
Bin ich wirklich abhängig, bedürftig, womöglich von (innerer) Not getrieben, um die göttliche Antwort verlegen?
Dabei mit der richtigen Gesinnung von Kindlichkeit und Willigkeit, um auch das zu akzeptieren, was womöglich an ganz und gar unliebsamer Antwort heraus käme? -

Das sind für mich fundamental wichtige Kriterien, wie eine solche "Befragung" überhaupt sinnvoll und erfolgreich sein wird.
Zumindest habe ich es so persönlich erfahren...

===============

Dann stellt sich mir die Frage, wenn ein "Gesalbter im AT" von Gott derart präzise und detalliert informiert werden konnte, warum sollte das für uns, (vorzüglicher) "Gesalbte im NT", nicht irgendwie zur Verfügung stehen?

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von jalvar am 20.06.2015 14:54

Hallo Pal,

ich finde deine Überlegungen und Ausführungen sehr anregend und auch aufschlußreich. Vielen Dank.

Grüße
J.

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 20.06.2015 16:33

Dann freut es mich.

Wenn man jeoch annehme, es gäbe so eine Art Geheimtipp:
"In 10 Schritten zur sicheren, göttlichen, absolut genauen Antwort" -
dann ist das wiederum ein "Gebilde von Menschenhand", das so niemals funktionieren wird - denn das "Gebilde Gottes" spielt sich in dem aufrichtigen, gläubigen Kinderherzen ab, und nicht in den grauen Theorien irgenwelcher "wissensgefüllten Eingeweihten".

(Gut vergleichbar, wie der verdammnis-nahe Simon die Gottesgabe mit Geld kaufen wollte (Apg 8,18 ff))

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von jalvar am 20.06.2015 17:56

Hallo Pal (allerseits),

Betreff: Frage und Antworten 

Möglicherweise lohnt sich auch eine Erörterung, wie der damalige Rahmen ausgesehen haben könnte, wie also David die direkten Antworten empfing, bzw. wahrnahm?

Grüße
J.

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von alles.durch.ihn am 20.06.2015 19:18

Huhu Pal..
Du schriebst, dass es Gott in erster Linie um unsere Herzenshaltung geht und auch Grünchen deutete an, dass wir oft nicht auf Ihn hören, sondern unser eigenes Ding machen.

Ich glaube, das sind sehr wichtige Punkte - vielleicht die wichtigsten überhaupt... Ich geh jetzt - auch mal - von mir aus.. : Unser Herr sagt in Joh. 10 simpel und deutlich:

Empfehlen "wir", wenn wir gefragt werden, nicht meist Neu- oder Noch-nicht-Bekehrten, dass sie das Johannes-Evangelium beginnen sollten, weil es "verständlich" ist?...;- )

Worauf will ich hinaus?.... Ich glaube, dass Gott ständig mit uns spricht und immer den Kontakt zu uns sucht, wie er es mit Adam und Eva schon tat - wir müssen ihn nur hören wollen...
Hier komme ich auf die Sache mit der Herzenshaltung zurück, liebe/r Pal/ Grünchen ( ) und auf den Ausgangspunkt deiner Frage, lieber jalvar. M.M.n. machen wir es uns machmal unnötig schwer und kompliziert - müssen, wie die Kinder werden, die zum Herrn kommen sollen - sprich ein offenes, suchendes, ja begehrendes Herz haben!! <3  ...denn man bedenke, dass die sehr Kleinen.auch nicht die Bibel studieren können..

Ich hoffe, ich hab euch nicht gelangweilt - das war jetzt nix "revolutionär-neues", aber das sind meine 10 ct.....


Liebe Segensgrüße euch
adi/ alles.durch.ihn



"Er will unser Herz - und zwar ganz! "    


Die Frage , die ich mir gerade stelle, ist: Wollen wir Ihn und Seine Antwort(en)  wirklich verstehen?
Hm..., das hat/ hätte ja Konsequenzen...

Fragte nicht der Herr auch den Kranken am See Bethesda: "Willst du wirklich gesund werden!"
Was für eine Frage!!???

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von alles.durch.ihn am 21.06.2015 02:47

Hier noch ein kleiner Nach(t)tisch.. ;- )
..aus Matth. 7 (Parallelstellen in ( ) - find ich immer praktisch und hilfreich:
 7 Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan! (Jeremia 29.13-14) (Markus 11.24) (Lukas 11.5-13) (Johannes 14.13) 8 Denn jeder, der bittet, empfängt; und wer sucht, der findet; und wer anklopft, dem wird aufgetan. 9 Oder ist unter euch ein Mensch, der, wenn sein Sohn ihn um Brot bittet, ihm einen Stein gäbe, 10 oder, wenn er um einen Fisch bittet, er ihm eine Schlange gäbe? 11 Wenn nun ihr, die ihr arg seid, euren Kindern gute Gaben zu geben versteht, wieviel mehr wird euer Vater im Himmel denen Gutes geben, die ihn bitten! (Jakobus 1.17)

Will damit sagen, dass wir sicher unseren Papa um Verstehen und Weisheit bitten dürfen. :- )

Und hier gehts wieder ums Zuhören:
Hast du aber nichts, so höre mir zu und schweige; ich will dich die Weisheit lehren.
(Hiob 33.33)

Und auch ein wichtiger Hinweis:
Der Spötter sucht Weisheit, und findet sie nicht; aber dem Verständigen ist die Erkenntnis leicht. (Sprüche 14.6)
(Also: "richtig oder gar nicht.." ;- )

Oder der: Der Weisheit Anfang ist des HERRN Furcht, und den Heiligen erkennen ist Verstand. (Sprüche 9.10)
(jepp)

Ich will dich den Weg der Weisheit führen; ich will dich auf rechter Bahn leiten, Sprüche (4.11)
(...vertrauen wir seiner Zusage??)

So aber jemand unter euch Weisheit mangelt, der bitte Gott, der da gibt einfältig jedermann und rücket's niemand auf, so wird sie ihm gegeben werden. (Jakobus 1.5)
(Den hatte ich eigentlich "nur" gesucht und bin beim Stöbern in unseres Daddy's Schatzkiste versunken.. :- )


Nachti, ihr Lieben alle und einen gesegneten Sonntag
lsg adi/ alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Cleopatra am 21.06.2015 07:59

Schön gesagt liebe allesdurchihn.
Kurz und knapp und wahr
Ganz unkompliziert

Lieber Pal, den Gedanke mit Davids "Gottbefragung" finde ich sehr interessant.
Darüber werde ich mir mal mehr Gedanken machen.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder