weckt Tote auf!

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nusskeks

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Re: weckt Tote auf!

von nusskeks am 21.11.2018 07:58

Selbstverständlich gibt es sowohl im AT als auch im NT Situationen die NICHT wiederholt wurden, nicht wiederholbar sind und auch nicht als normales Tagesgeschäft eines Jesusnachfolgers begriffen werden können. Die besonderen Charismen gehören nicht in diese Kategorie, weil ihr Vorkommen nicht als Einmalig deklariert wurden, biblisch nicht nur einmalig vorkamen und ihr "Verfallsdatum" (auch heute) ausdrücklich noch in der Zukunft liegt.

Tote aufzuwecken ist keine Gabe. Da nirgendwo ein Ende dieses Vorgangs erwähnt wird, müssen wir mit seinem Vorkommen bis zu dem Tag rechnen, an dem der Tod entgültig besiegt wurde.

lg
nk

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Antworten Zuletzt bearbeitet am 21.11.2018 08:00.

Cleopatra
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Re: weckt Tote auf!

von Cleopatra am 21.11.2018 07:13

Mir fällt hier wieder etwas auf, bitte berichtigt mich, wenn ich es falsch verstanden habe:
Wenn ich zB sage, diese eine genannte Begebenheit war zeitlich begrenzt, dann sage ich nicht pauschal alle Geistesgaben und so sind nurnoch begrenzt.
Das sind zwei Paar Schuhe und sollten nicht immer pauschalisiert werden.
In diesem Thread hier geht es ja um den Auftrag Jesu, Tote aufzuwecken, hier geht es nicht um pauschale Geistesgaben und so weiter.
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Cleopatra
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Re: weckt Tote auf!

von Cleopatra am 21.11.2018 07:09

Hallo nusskeks,
wie meinst du das im Bezug auf dieses Thema?
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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nusskeks

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Re: weckt Tote auf!

von nusskeks am 19.11.2018 08:31

Diese Diskussionen sind mir unverständlich. In 1Kor 13 steht doch, wann die Charismen aufhören. Offensichtlich ist der Fall noch nicht eingetreten.

lg
nk

One of Israel

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Cleopatra
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Re: weckt Tote auf!

von Cleopatra am 19.11.2018 07:35

Pal: dazu las ich folgendes:

Die Gemeinde neigt zu großem Versagen. Die Gemeinde ist gespalten, nachsichtig mit sich selbst und unverlässlich. Die Gemeinde ist zeitlich, selbstgerecht und rechtfertigt ihr Versagen. Die Gemeinde hat einen Notausstieg namens Cessationismus-Theologie erfunden. Dieser schön klingende Begriff erklärt, dass Gott der Gemeinde die Wunder wirkende Kraft des Heiligen Geistes entzogen hat. Die Gemeinde verfügt über ein Buch – die Bibel – und kaum mehr als das. Wir haben keine Kraft, weil Gott sie fortgenommen hat. Die Schuld liegt nicht bei uns. Ein großer Teil der modernen, evangelikalen Christenheit ist eine Parallele zum Dienst von Apollos. Sie ist ernsthaft, redegewandt und lehrt akkurat biblische Wahrheit soweit sie sich selbst zu glauben gestattet. Doch ihre Lehre misst sich an ihrer eigenen Erfahrung – sie hat Angst, ihre Lehre an der Schrift zu messen. Der Dispensationalismus — die Behauptung, dass die wunderbaren Gaben des Heiligen Geistes vergangen sind — dominiert das traditionelle Christentum

Wow, das ist total subjektiv geschrieben und lässt mich vorsichtig werden.
Hier wird also eine Sichtweise als total schlecht dargegeben, um die eigene (wunderbare) Meinung besser und richtiger stehen zu lassen.
Das ist für mich persönlich keine Diskussionsgrundlage.
Ich weiß ja nicht, wer das so geschrieben hat, aber mich persönlich, wenn ich das so lese, lässt es vorsichtig werden, wenn Christen mit anderer Meinung schon so schlecht dargestellt werden.
Ich hoffe, der Schreiber dieses Textes spricht dem Christen mit der "Cessationismus-Theologie" nicht noch den Glauben und das Heil ab.
Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Cleopatra
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Re: weckt Tote auf!

von Cleopatra am 19.11.2018 07:30

Cleo: Meine Frage daher: Bezieht sich dieser Auftrag von Jesus somit auf alle Christen, oder war es ein Auftrag für eine gewisse Zeitspanne?

Pal: Ja, über diese Frage diskutieren Cessationismus / Dispensationalismus gegenüber Continuationismus Die ersteren sagen, all die Wunderwirkungen, Geistesgaben haben aufgehört. Die anderen behaupten das Gegenteil.

Interessant, dass es da so viele unterschiedliche Sichtweisen gibt.
Ich habe allerdings nicht so die Zeit, jetzt zu googeln, wer was genau meint.
Ich stellte diese Frage ja hier im Forum, um mit euch gemeinsam darüber zu überlegen
Lg Cleo

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: weckt Tote auf!

von Burgen am 18.11.2018 09:52

Ja, ich danke dir für die PM.

Auf einen Zug aufzuspringen ist ganz sicherlich abträglich.

Paulus sagt, ich glaube zu den Thessalonichern ? , folgt mir nach. Das heißt, er folgt Jesus nach und die anderen folgen Paulus nach.
Das werte ich nicht. Wir alle brauchen Vorbilder.

Jedoch, und das ist eben sehr wichtig, nicht auf den fahrenden Zug aufzuspringen, sondern die Schrauben zB in einer Werkstatt anfertigen.
Nach geeignetem Material suchen und dann probieren zu tun, was gerade aufleuchtet und passt für das Bild, das ich vom Zug habe.
Meinen eigenen Zug, versteht sich.

Gott sprach, und es geschah. Und heute geschieht er ebenfalls uns zum Segen.
Er ist der größte Chirurg und Arzt aller Zeiten.
Etliche, die seine Heilung am eigenen oder im eigenen Leib erfuhren, sprechen von den Händen, die die “inneren Fäden“ entwirren oder reparieren.
Es sind große, kräftige Hände. Und dabei so zart, dass nicht mal eine Narbe zurückbleibt. Manchmal aber auch, zur Erinnerung und zum Zeugnis.

Mein derzeitiges Fazit: Heilungszeugnisse hören 👂 und erklären lassen, wie und was geschah.
Das vorher und das nachher zeigen lassen. Oft sind Fotos ohne Retusche gegenwärtig.

Und ganz ganz wichtig, die Bibel nicht nur in Happen zu lesen. Sondern selber herausarbeiten, was da eigentlich wo, wie oft, usw. steht.
Da erscheint mir das induktive Bibelstudiumzur Zeit am hilfreichsten und nachhaltigsten. / habe natürlich selbst noch viel zu lernen ... /

Auf jeden Fall das Beten nicht vergessen und die Beziehung mit Gott in und durch Jesus nicht vernachlässigen.

LG
Burgen

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Pal

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Re: weckt Tote auf!

von Pal am 18.11.2018 06:02

Liebe Burgen, ich schreibe dir einmal eine PN über meine Andrew-Wommack-Erfahrungen. Ok?

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: weckt Tote auf!

von Burgen am 18.11.2018 00:27

Ja, pal. Andrew Wommack predigt, lehrt und schreibt ähnlich wie der Beitrag sich lesen lässt, den du eingestellt hast.

Nur er erlebt das. Er hat über 40 Jahre selbstständiges Bibelstudium und Gebet investiert, um herauszufinden, welche Prinzipien Gottes gelten.

Im anderen Thread ist zu lesen, dass er aus dem Wort Gottes in der Anwendung des Wortes Gottes die Ergebnisse sehen konnte,
die wir leider im abgewandelten Christentum vermissen.

Will sagen, danke für den Link.

Gruß
Burgen

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Pal

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Re: weckt Tote auf!

von Pal am 17.11.2018 18:30

Cleo: Meine Frage daher: Bezieht sich dieser Auftrag von Jesus somit auf alle Christen, oder war es ein Auftrag für eine gewisse Zeitspanne?

Ja, über diese Frage  diskutieren Cessationismus / Dispensationalismus gegenüber  Continuationismus
Die ersteren sagen, all die Wunderwirkungen, Geistesgaben haben aufgehört.
Die anderen behaupten das Gegenteil.

 dazu las ich folgendes:
Die Gemeinde neigt zu großem Versagen. Die Gemeinde ist gespalten, nachsichtig mit sich selbst und unverlässlich. Die Gemeinde ist zeitlich, selbstgerecht und rechtfertigt ihr Versagen. Die Gemeinde hat einen Notausstieg namens Cessationismus-Theologie erfunden. Dieser schön klingende Begriff erklärt, dass Gott der Gemeinde die Wunder wirkende Kraft des Heiligen Geistes entzogen hat. Die Gemeinde verfügt über ein Buch – die Bibel – und kaum mehr als das. Wir haben keine Kraft, weil Gott sie fortgenommen hat. Die Schuld liegt nicht bei uns. Ein großer Teil der modernen, evangelikalen Christenheit ist eine Parallele zum Dienst von Apollos. Sie ist ernsthaft, redegewandt und lehrt akkurat biblische Wahrheit soweit sie sich selbst zu glauben gestattet. Doch ihre Lehre misst sich an ihrer eigenen Erfahrung – sie hat Angst, ihre Lehre an der Schrift zu messen. Der Dispensationalismus — die Behauptung, dass die wunderbaren Gaben des Heiligen Geistes vergangen sind — dominiert das traditionelle Christentum

ich hoffe, man darf so ein link hier einsetzen? -

nur um darüber nachzudenken...

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